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アイドルマスター XENOGLOSSIAのお話。ガミPがまだゼノグラシアを諦めてないお話とか

シンデレガールズ成分0です。



678 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:34:51.995 ID:iX6
そういえばガミPってまだゼノグラシアを諦めたわけじゃないっぽいよね



685 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:35:22.674 ID:Sr1
>>678
そうなん?
あくまでスパロボみたいなもので拾い上げたいって意味ならわかるが



705 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:36:46.175 ID:iX6
>>685
ロボットアニメだからどう展開していけばいいのか悩んでたみたいな話をスパロボラジオでしてた



717 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:37:21.314 ID:Sr1
>>705
割と真面目にエーアイスパロボ辺りに参加しそうだな、ゼノ



718 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:37:25.587 ID:UQj
>>705
スパロボに出すという発想はなかったんかな?



723 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:37:49.388 ID:iX6
>>718
スパクロからのオファーがあって初めて気付いたらしいぞ



730 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:38:14.479 ID:Sr1
>>723
ウソかホントか知らないけど、お互いにタブー扱いしてたみたいやね



740 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:39:12.401 ID:rY6
>>730
というか寺田が無理だろって思ってた

オススメ記事


749 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:39:44.670 ID:Sr1
>>740
空気読めない人がオファー出したから交流できるようになったんやな
そういう人材が貴重だということが良く分かるw



763 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:40:32.895 ID:m4B
>>740
上層部からオファー来て「マジですか?」と困惑した。

なおキサラギはそもそも寺田Pに話し合って無くて、勝手に決められていてさらに驚いてた



741 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:39:15.633 ID:iX6
>>730
スパロボからはタブー視してたけど、ガミPは本当に意識になかったって言ってた



504 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:22:31.261 ID:EwN
ZxKJHmM




524 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:24:03.525 ID:nEE
>>504
書き方悪意しかなくて草
ただ合ってるってのが



529 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:24:25.071 ID:1WC
>>504
なんか面白そうやなゼノグラシア



533 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:24:38.187 ID:Xyf
>>529
間違いなく面白いぞ



550 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:25:46.802 ID:oHU
>>504
下から2番目が全く思い出せない



560 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/03/15(水)23:26:31.343 ID:nEE
>>550
ヒエムスさんは終盤出てきたスベスベマンジュウガニちゃんの機体やで
実弾打つ奴



160 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:38:44.662 ID:vz7
公式サイト見てゼノグラシア面白そうって思ったけど実際どう?



173 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:39:53.584 ID:igS
>>160
アイマスとして見なければ良作



174 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:40:09.867 ID:eUm
>>160
面白いぞ。「アイマスの看板背負ってなければもうちょい良い評価されてた」って評価されてる程度に



178 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:40:34.216 ID:WDA
>>160
あくがつよいから評価分かれてる感じかのう
アイマスどうこう置いといても

ただ質は高い方だと思う



169 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:39:03.136 ID:g8h
>>160
アイマス抜きにすれば良作らしい



172 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:39:37.279 ID:1Pe
>>160
面白いと思う
でもあれはアイマスではない



175 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:40:09.878 ID:L8I
>>172
非核三原則をうまいこと利用してるよね



182 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:41:15.168 ID:Kyx
>>175
ロボット三原則とかではなくて非核三原則なの?



197 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:43:11.254 ID:eUm
>>182
月が爆発四散して今でも定期的にデブリが地球に落ちてくる!

世界各国「じゃあお飾りに成り下がってた核ミサイルでぶっ壊したれ」

日本「アカン。ウチだけ非核三原則で核使えん…せや!巨大ロボで破砕したろ!」



199 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:43:45.370 ID:RF3
>>197
さす日本



201 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:43:59.608 ID:bcn
>>197
日本さんかっこいい



204 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:44:19.790 ID:p4Q
>>197
普通非核三原則放棄すると思うが……
まあ細かいことか



207 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:44:40.933 ID:WDA
>>204
でもロボットの方が好きやろ?



215 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:45:45.661 ID:p4Q
>>207
ああ!!なんなら核ぶっぱなすロボットとかも好きだ!!



218 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:46:02.272 ID:g8h
>>215
総員へ!核を使います!



220 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:46:13.023 ID:L8I
>>215
グレートゼオライマー「呼びました?」



180 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:41:02.743 ID:vz7
マジか...余計に興味湧いてきたからちょっと見てくるわ



185 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:41:24.852 ID:g8h
>>180
OPからかっこいいぞ、オススメだ



190 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:42:13.937 ID:WDA
>>185
たとえゼノを評価しない人でもゼノの歌を評価しない人はめったに見ないよね



195 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:43:02.628 ID:g8h
>>190
橋本みゆきさんは、ライブに何回か行ってアルバム買った程度に好き



206 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:44:39.252 ID:g8h
A2kAW2k

淫ベルとかネタにされるけど、ロボットとして普通にカッコいいよね



213 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:45:36.404 ID:1Pe
>>206
かっこいいけど
でも同じタイプだったらビッグオーのが好き



214 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:45:44.706 ID:g8h
>>213
わかるわ



227 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:47:16.618 ID:WDA
>>213
わかる
重い感じが好きだからビッグオーはむっちゃ好み



219 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:46:05.419 ID:Kyx
ビッグオー!ショータイム!



221 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:46:15.573 ID:igS
つまりあれ?
ゼノグラシアはダイガードなの?

smile




224 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:47:04.092 ID:p4Q
>>221
災害対策という意味では共通しているな



229 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:47:34.823 ID:igS
>>224
一種の縛りプレイっのも似てるなぁと
ダイガードは火薬使っちゃだめやん?



233 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:48:06.642 ID:L8I
>>229
まぁ、代わりに自衛隊がコクボウガーとか作ってるけどね。



236 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:48:13.248 ID:g8h
>>229
武器じゃなかった?
必殺兵器は軍用地雷だったような気がするし



242 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:49:19.490 ID:igS
>>236
火薬使ったパイルバンカーが火器扱いされて自衛隊に没収されたから電気式作ったんじゃなかったっけ?



247 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:50:15.863 ID:8jU
>>242
ノットバスターは契約で自衛隊に接収されたとかだった気がする



254 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:51:03.650 ID:igS
>>247
あれ、そうだったっけ?
あと地雷は自衛隊の備品だったような



258 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:52:13.735 ID:8jU
>>254
振動地雷は自衛隊がヘテロダインの足止めするのが主目的でダイガード使わないよ



264 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:53:04.887 ID:igS
>>258
なんでや!ダイガードが手に持って押し付けて使ったやん!



265 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:53:21.191 ID:8jU
>>264
そっちが例外なんや!!



241 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:48:57.365 ID:g8h
ダイガードって、スパロボも回を追うごとに装甲値上がっていくんだっけ



246 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:50:12.723 ID:Kyx
企業「この粒子を使うと地上が汚染されるのか...」

企業「空に住んだろ!」



253 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:51:00.971 ID:unn
>>246
(墜とされる音葉)



249 名無しさん@おーぷん[sage] 2017/04/04(火)11:50:28.609 ID:eUm
ダイ・ガードはサラリーマンが平和を守る!
ゼノグラシアはアイドルが平和を守る!
そこになんの違いもありゃしねぇじゃねぇか!

cob1

スパクロでインベルもらって他のガンダムと並べるとインベルのゴツさに気づかされる。フレームがゴツいというのかな。骨太。
俺も太い機体好きだよ!初代アーマードコアのスレッジハマーとか。チャロンのライデンとかヤガランテとか。

シンデレガールズもきらりんロボあるからね!もっと雑に扱ってくれたらきっとシンデレラもスパクロデビューできる。

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アイドルマスター XENOGLOSSIAのお話。ガミPがまだゼノグラシアを諦めてないお話とかのコメント一覧

    • 1.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:05 ID: REcw8Mh90
    • アレは本当に「アイマス」を無視すれば、純粋に面白いからな

      プロジェクトフェアリー組やデレ組やミリ組を入れた続編を見てみたいけど、やっぱり実現したらしたで叩かれるんだろうな
    • 2.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:06 ID: NhmdJ9sk0
    • ヌービアムとかいうおっπ星人
    • 3.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:08 ID: 0y0t28Sv0
    • 初アイマスがこれでした(なつかしや
    • 4.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:09 ID: JRJ9uBDj0
    • 面白そうと思ってしまうま
    • 5.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:12 ID: ek5VoElV0
    • あきらめなくていいよ。でも声優変えないで
    • 6.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:13 ID: tgcGunpT0
    • ガミPは信用できん。2011年版の本家アニメ化時、初TVアニメ化とか言ってたし、3度目の正直発言もスルーしてたり。ほんとに拾いたかったらもっと昔に360版に服のコラボしたりスパロボ出させてるだろ普通。
    • 7.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:14 ID: yTljqarO0
    • ここから入った人結構多いよなあ
      本家スパロボ出すときはテンペスタース使用可能にしてください
    • 8.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:15 ID: CXYKXSDs0
    • デレはパシフィックリムみたいなのもいけそう
    • 9.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:15 ID: Q.4JBhWR0
    • 「アイマスでなければ」ってよく言われるけど、これの意味としては「アイマスをよく知っている人間が見るとキャラが違うとかCV違うとか色々目につく」ってことであって、劇中での「アイドルマスター」「アイドル」って言葉の使い方は上手いと思うの
    • 10.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:15 ID: 9s2yqQ670
    • GP02A「核と聞いて」
    • 11.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:18 ID: tgcGunpT0
    • あと、ディレ1がこのアニメにエイプリルフールを使って挑発的発言したり、公式ページで4コマ漫画書いてた人が愛がない!と断じてたりと結構公式が叩いてたんだよな。まあ、ゼノグラが流行ったらゲーム版スタッフは2008年ぐらいで全滅させられて、もちろんシンデレラも存在しなかっただろうけどな。実際ゼノグラこけたら、あれだけ今まで貢献した古里Pが左遷させられ最後首になったし。
    • 12.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:21 ID: u3uc7zPD0
    • アイマスを掲げてるばっかりに
      「アイマスとして見なければ良作」って評価をよく見るけど、普通のロボット物としてもよくて二流程度だろ
      雪歩一人に翻弄される基地のガバガバセキュリティとか、斧持った量産幼女とか色々酷い
    • 13.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:22 ID: OqSvW0fs0
    • インベルの変形が結構かっこいいのよね
      ストーリーは面白いし人間と知的生命体は分かり合えるのか?という問いを入れてるから良作だと思う
    • 14.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:22 ID: B39m85na0
    • 感情論だったり煽りみたいな部分も当然昔からあったから
      ある程度年月が解決してくれた部分もあったと思う
      初主演作って事で一貫して大事にしてくれて語ってる井口裕香さんが一時はラジオでアイマスの話題になる度にすげえ肩身狭そうにしてた時期だって前はあったりしたし
    • 15.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:24 ID: ulPVhr.d0
    • 別にアイマスファンでもなんでもなかったけど、原作付きのアニメで原作をここまで蔑ろにした作品はちょっと思いつかないぞ、と当時思ったな。
      作品の出来云々の以前に仁義に悖るわ、流石に。
    • 16.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:25 ID: XWJxSPJ60
    • ×アイドルが平和を守る
      ○女の子が平和を守る
      ◎アイドルマスターが平和を守る
    • 17.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:25 ID: D8dWpxjq0
    • 可愛い女の子がロボット乗ってるの好き
      モバマスでやる時は、まゆに紅い専用機下さい。
    • 18.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:25 ID: KH8sR2fl0
    • ええい、早く生存本能ヴァルキュリアXenoの完成を急ぐのだ!
    • 19.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:26 ID: Dtnd0Fb70
    • ゼノグラシアのキャストって実はかなり有名所使ってんだよね。

      先見の明があったんだろう
    • 20.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:28 ID: tgcGunpT0
    • 個人的には千早が見た目も思考もあまりに酷すぎて見てられなかった
      あとインベルも酷い。千早を殺したのは最終的にはインベルだし。
    • 21.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:30 ID: cRVAQaI.0
    • これは巧妙なオオチあげ
    • 22.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:30 ID: ajTWaWAb0
    • 諦めてないっていうかアイマス10周年でゼノグラも何かしたいなぁって時にスパクロから声がかかったって話だけどね
    • 23.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:33 ID: P0UpoNjf0
    • 普通に黒歴史だから、もばに持ってくるのは絶対やめてね
    • 24.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:36 ID: 9vIqiUSO0
    • ※23
      同意。アイマス作品の中でただ一つの闇に葬り去りたい作品だからなあ、これは。
      当時の監督か誰かが「アイマスで舞-Himeをやりたかった」って発言してるだけでこっちとしては「ふざけるな」案件だったから。
    • 25.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:38 ID: Gmrg2cpl0
    • これガミが言及したのずっと前の話だぞ? スパクロにキサラギ参戦で再燃した話題かな

      ※12
      ロボアニメはがばいの多いからそこら辺はそう問題じゃない。むしろ1シーズン使って長期潜伏してセキュリティ破るとか丁寧すぎるレベルだろ。適当に超少年少女が一人でどうにでもする世界が多いんだから
      未だにロボ板では普通に良作、良くも悪くも平凡、ぐらいの作品として名前出てくるし、名前も出ないとかボロクソのも多いんだからそれなりよ
    • 26.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:39 ID: OK7hQnvz0
    • ※19
      先見の明じゃなくて舞HIME声優なだけですがな
    • 27.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:40 ID: .oOUCy2s0
    • サンライズさん的には実質舞HiME3期の予定で作ってるので、
      声優もその辺の常連をがっぽり使いまわしてる。

      良作とまでは正直言えん部分もあるけど、設定とかキャラとか光る部分もあって、リアルタイム見てた組としては嫌いになれない作品ではある。
    • 28.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:40 ID: .DKjJ8l10
    • 作品は好きでもないが、嫌いでもない。
      OPとED曲はどちらも好き。
    • 29.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:45 ID: 66NThm.G0
    • テンペスタースさんけっこう好き
    • 30.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:47 ID: yT.IGZVN0
    • ゼノグラは今でも許さないって人が多い印象
      仮に中の人を変えなかったらどうなっていたのやら
    • 31.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:54 ID: mv3NME3C0
    • 舞HiMEシリーズ自体が合わないので好きではないなー、でもPちゃん達の中にも一定数好きな人はいるって印象

      なお曲は大好きです
    • 32.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:55 ID: dJzbISNG0
    • ※23
      きらりんロボと殴り合いしてほしい
    • 33.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 18:58 ID: cy.lwvyJ0
    • 初めてのアイマスがこれだったから偏見みたいなものはないなぁ。

      きっつい内容のシーンもあるから嫌いって言うのも解るんだけどね。
    • 34.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:00 ID: lySKEf3p0
    • せっかく気持ちよく忘れてたのに何でわざわざ穿り返すかな
    • 35.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:03 ID: 2jOYqtGt0
    • 何年か前にケーブルで再放送されててみたけど、面白かったぞ
      アイマスの名前なければもう少し良い評価が増えてたと思う
    • 36.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:07 ID: jyIe.Fj10
    • きらりんロボvsウサちゃんロボ〜ウサミン星最期の日〜

      とかやればいいんじゃね(適当
    • 37.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:11 ID: .H0Y2X7x0
    • 未だに話題に出て来るだけで怒りを感じるほど嫌いってのもある意味凄いというか何というか
      どんどん丸くなって行く周囲を尻目に「それでも、俺はゼノグラが嫌いなんだ」とバナージのように言い続けてたんだろう
    • 38.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:12 ID: s9Qs3DI50
    • スパロボに原作版とアニメ版で設定違うのが別々に参戦した作品があってな…
      ゼノグラもストーリーガッツリやるアニメ版、機体だけ参戦して劇中劇(終盤で並行世界のアニメ版顔出し)で分ければ大丈夫だろう
    • 39.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:13 ID: 6JTVcA7X0
    • リメイクを本来の声優と、受け入れられるキャラビジュアルでやれば今なら喜ばれそう
      声変えたのが致命的やったな
    • 40.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:14 ID: P0UpoNjf0
    • ※37
      じゃこれから※37の大切なもの1つ特に理由なく壊すけど時間経ったら丸くなって許してくれよな
    • 41.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:15 ID: cy.lwvyJ0
    • ※35
      黒歴史認定したがる人の大半は「アイマスシリーズにカウントされてて(公式HPで他のアニメと一緒のページで掲載)アイマスキャラが別人になって出てる」ことが我慢ならないって理由だしね。

      内容批判してる人もいるが結局好みの問題だったり、野暮な突っ込みレベルだったりするから「ハード路線のロボットアニメ」として観れるか「アイマスシリーズ」として観るかの違いで大きく変わると思う
      (自分はロボットアニメとして観ていたので別物と割り切れた)。
    • 42.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:24 ID: cy.lwvyJ0
    • ※40
      何が受けるか解らんかったから色々やってましたって頃の作品に壊すも何もないだろ。

      最初から別々の企画として進行してたもののうちゲームが先に出てゼノが後になっただけなのを信者&アンチが壊されただの勘違いしてるだけ。

      お前の言っていることに何の正当性もないし、それをやられたとしたら俺は一生許さない。
      なんせただの「勘違い野郎の思い込み」でぶっ壊されるわけだしな。
    • 43.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:24 ID: s9Au0Pso0
    • 正直きらりんロボはスパロボには難しい、実質超人公演だわボイスが付いてない子が多過ぎるわ…普通にロボvsロボにしてりゃいいのに、なぜ超人公演にした
    • 44.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:27 ID: wFnYlJCd0
    • デレマス版ゼノグラは、生存本能ヴァルキュリア主軸のアニメ化で
    • 45.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:27 ID: S2rODp3S0
    • ぶっちゃけ、黒歴史なのは内容よりも千早さんの胸を盛り過ぎなせいでは? 72どころかあずささんと同等なんて初見は大爆笑…
      おや、誰か来たようだ。
    • 46.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:27 ID: sLnOWR160
    • ※42
      ※37と見事にダブスタで草生える
    • 47.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:29 ID: 3FCgbZJt0
    • これ「アイマスじゃなかったら」って枕言葉使って一部から高めの評価されてるよな
      当時アイマス関係なく見てた人間から言わせても貰えば今更2クール分も見る価値はない凡作
      ただしEDへの入り方が毎回素晴らしいからその効果で毎話面白かったと錯覚させられる
      あとロボアニメ好きはロボに意志があるってだけで評価が甘くなってる
      今更見る価値あるかと聞かれたらロボットアニメは他にも沢山あるぞと返すわ
    • 48.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:31 ID: P0UpoNjf0
    • ※47
      そうなんだよなぁ、アイマスじゃなかったら見る価値もない凡作
      アイマスだから黒歴史としてちょいちょい話題になるけど
    • 49.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:32 ID: tgcGunpT0
    • ※42
      X 何が受けるか解らんかったから色々やった
      〇 原作アイマスゲームのアニメ化?そんなの絶対売れるわけないじゃんwww(当時ゲーセン版で閑古鳥鳴いてた)じゃあ俺様が売れるようにかえてやんよ、ほら超有名声優陣だぞ喜べよ

      当時から数少ないとはいえ熱狂的なゲーセン版ファンはいて、すさまじい反発だったんだよ。絶対ゼノグラのほうが売れるし、ゲーム系の要素はこれから先全て徹底的に排除されるとすら思われてた。
      360版発売時なんて、けもフレのごとくゲーセン版撤去のための敗戦処理かと思われてたところが、ネットで爆発的に大ヒットし、立場が逆転し、逆にゼノグラがユーザーによって徹底的に排除された。
    • 50.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:33 ID: QiLICOQp0
    • 当時批判されていた理由の一つに同時期にやっていたグレンラガンと度々比較されていたこともある。
      そのスタッフがアニマスを作ったという因果……
    • 51.40
    • 2017年04月05日 19:33 ID: .H0Y2X7x0
    • 46
      別人よそれ、俺はスマホだからわからんけど確かPCからだとID付きじゃなかったかなここの米欄
    • 52.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:36 ID: bMzbhOfv0
    • あの頃はコードギアスとかいうクソガリ機体がほとんどのなんちゃってロボアニメが流行ってて辟易してた頃だからゼノグラは予告PVから期待してたし実際に最高だった。特に25話のインベルvsヌービアムのシーンはトップクラスに輝いてる。
      なお同じ長井監督でサンライズ制作だからと期待していた某任侠ガンダムはロボデザイン意外はごみくずだった模様
    • 53.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:38 ID: R.FF9aTG0
    • ゼノがこけちゃったからあとが続かなかっただけで本来ならこの後にもマルチジャンル展開してく予定だったらしいしそうなってればここまで叩き続けるやつもいなかっただろうし作品自体も被害者だろ

      あと壊す云々言ってるやつはなんなんだ?この作品によってアイマスってジャンルが壊れた記憶はないんだが
    • 54.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:39 ID: .oOUCy2s0
    • 気持ちよく忘れてたい奴がいるのもわかる。
      俺としても井口のデビュー作だったりDVD全巻買ってたりでわりと大事な作品なんだけど、話題に出るたびに荒れるし、ボコボコに言われるしで正直、あんまり話題に出してほしくない感じはある。
      全体的にそっとしておいてあげるのがよいのではなかろうか。
    • 55.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:40 ID: .oOUCy2s0
    • ×井口のデビュー作
      ○井口の初主演作

      すまんな
    • 56.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:40 ID: Wtqxjz7o0
    • 正直かなり好き
      元のキャラが頭にチラついてると酷いキャラ崩壊が目につくけど何度も言われてるようにそれを無視して、アイマスじゃないと思って見れば面白い
    • 57.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:44 ID: P0UpoNjf0
    • ※54
      そう、それで良いのに今でも嫌いな奴はおかしいとかわざわざ煽る奴がいるのがおかしい
      もっと言えばこんなのまとめるコブラがクソ
    • 58.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:47 ID: Wtqxjz7o0
    • ※57
      まとめるのがクソってのはないでしょ
      IDたどるとなんか必死にアンチ活動してる人みたいだが偏った見方しすぎ
    • 59.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:48 ID: .H0Y2X7x0
    • 57
      いやいや、おかしいじゃなくて凄いと思うよ
      俺は昔飼ってたペットが亡くなった時の事を思い出してももう涙の一滴も出ないからね
      こんな記事を見ただけで未だに怒り爆発させられる人ってどれだけ心のエネルギー総量が多いのかなって
    • 60.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:51 ID: tgcGunpT0
    • ※60 
      そりゃ担当が醜い性格に改変されたら何十年たとうと恨み続けるに決まってるだろう
      新キャラ作って悪役にすればいいだけなのに、なんで原作キャラをくだらない魅力ない悪役にしちゃうのか・・・
    • 61.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 19:59 ID: IFO5ccEn0
    • 一番のネックは原作付でキャラの中身もルックスも声も全部別物にしましたーってことだから作品としては評価してる
      つよキスも監督が原作に興味ないけどキャラが好みだったんでアニメ化しましたっつって好き放題別物やって大炎上した事件があったけどそれに比べりゃこっちはまだ面白いって分マシかと
    • 62.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:12 ID: gMB6wAC30
    • 確か花田と吉野がまともな話を書けることがあった時期の作品だったっけ?
    • 63.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:22 ID: dQWa8i.40
    • 好みが合う人にとっては何年経っても好きでいられる作品だけど、アニメそのものとして見たらごく平凡な内容かな
    • 64.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:33 ID: B39m85na0
    • 米63
      その結果タカヒロがブチ切れて以後アニメ化の度にアニメスタッフに元の原作プレイ強要してほぼほぼ原作通りにやらせて本人はご満悦だったけどそもそも原作自体微妙だからアニメも悉く微妙で低評価になり、つよきすあたりまで軽く神格化されてたタカヒロのシナリオの質の低さが露呈するってあたり良かったのか悪かったのか
    • 65.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:34 ID: B39m85na0
    • アンカミス
      63じゃなくて61
    • 66.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:36 ID: vfPynIN40
    • オリキャラ何人も出すくせに、千早を見た目ミサトさんで年齢アラフィフという設定の敵役にした意味は分からなかった
      そここそオリキャラ出しとけよ、と
    • 67.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:36 ID: TLE3RwGN0
    • 名前もキャラデザも全く別物で、アケマスの片鱗すら見せてなければ、アイマスの名を冠していても全然OKだったよ。
      思い入れのあるキャラを公式が殺していったんだから、嫌いにもなるさ。
    • 68.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:37 ID: eknmk.Rq0
    • 人気投票で一位がインベルだったのも懐かしい
    • 69.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:38 ID: bM1nFnEa0
    • 山のバーストンの核ミサイルもヤバいのにグレートゼオライマーのアトミッククエイクは反則だと思うの……地震起こして足場を崩して埋めて、動けなくなったところに核ミサイルドーンって……。

      ゼノグラシアはこの記事読んで俄然興味が湧いた。こんどレンタルして見てみるか。
    • 70.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:40 ID: T9FKU6BG0
    • 千早や雪歩はちょっとねぇ…
    • 71.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:46 ID: 7UoT46Bh0
    • こんばんやよやよ~
    • 72.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 20:59 ID: 5LSTdGWZ0
    • 伊織とネーブラは熱い、ヒエムス戦とか
    • 73.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:02 ID: uJ22q6Ed0
    • ※59
      今でも嫌いってそんなおかしいか?
    • 74.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:04 ID: 15VylO6X0
    • まぁアンチのせいにしたいのもわかるけどね
    • 75.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:05 ID: b18X8WR.0
    • スパロボ参戦してもインベルの武装が体当たり、格闘、パンチぐらいしかないんだよなぁ
    • 76.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:06 ID: uluh2JGw0
    • 後にキサラギやったのは何かしらのメッセージだったとか?
    • 77.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:07 ID: H.01VZz80
    • ※49
      42に対して何の○×なのかさっぱり分からないんだけど、一人相撲してない?
    • 78.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:08 ID: dpcgidkt0
    • まあアイマス黒歴史といえばまずこれが挙げられる程度の扱いだし
    • 79.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:10 ID: P0UpoNjf0
    • 当時のゼノグラ知らない奴が何で擁護してんだろ…
      時期にアイマス2騒動もあれはアンチが悪いとか言いそうだな
    • 80.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:10 ID: mv3NME3C0
    • 放映時アイマスは知らなかったけど、既に確固たる知名度がある作品とキャラ(ガンダムとアムロとか)ならまだしも、当時(箱マスも出てない頃)さほど知名度のない作品&キャラを別キャラデザ、別声優で明らかに別作品シリーズ(舞HiME)に寄ってるような話されたらそら怒るだろうなと思うよ

      今でいうならけものフレンズがアニメ化するにあたってキャラデザ広江礼威に変更、アニメの内容もブラックラグーンを意識していて「フレンズ」がギャング組織を指す意味の言葉に置き換えられたりしたら、例えそれが単体でいい出来だったとしてもアプリ版やマンガ版見てた人は「なんじゃこれ」ってなるっしょ
    • 81.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:14 ID: WL4Cz42j0
    • 嫌いなら記事スルーすればいいのに
      ツンデレかな?
    • 82.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:16 ID: VHC.xOzV0
    • お前も批判コメスルーできないツンデレかな?
    • 83.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:20 ID: bMzbhOfv0
    • ゼノグラの放送からこの4月で10年
      まさかその間にアイマスがアニメになり劇場になり、スピンオフまでアニメになり、妹分までアニメになりそしてちょうどぴったり10年で妹分の4コマがアニメになるなんて想像もつかなかったなぁ
      リアタイで見てたときは中学生だった俺もすっかり社会人になったし。
      いまだにギャアギャア言ってるやつの何がヤバいって10年も前の学生の頃に起こったアニメの事に未だに恨み持ってるってのが一番ヤバい。早く大人になった方が精神衛生上よろしいぞ。
    • 84.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:24 ID: VHC.xOzV0
    • まとめサイトで批判コメに対して大人気なく長文書く社会人、悲しいなぁ…
    • 85.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:27 ID: .H0Y2X7x0
    • 73
      希少だとは思うよ、復讐や見返しの原動力にもならない負の感情を永く維持出来る人は
      それこそ同じアイマスのジュピターを嫌う声があの頃と比べてどれ程小さいか考えればわかるんじゃないかな
    • 86.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:29 ID: P0UpoNjf0
    • ジュピターとか言ってる時点であの頃知らないエアプなのバレバレなんだよなぁ
    • 87.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:30 ID: 8ub01Uy.0
    • ※84
      ガキなんだからしゃーない。自分の好きなのが批判されたら発狂するんだし
    • 88.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:31 ID: S3uIG0OT0
    • ※86
      ※85にたいしてかな?わかるわ
    • 89.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:33 ID: wCx0S42g0
    • レス付けるのもアレ過ぎてな…
      まぁ何年経とうが許せんというのは仕方のないことだよ。むしろ何で批判が落ち着いてると思ってるのかわからんな
    • 90.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:34 ID: roLcsGRo0
    • 話題になる度叩かれるからなぁ
      今でも好きと言いにくいのはある
    • 91.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:36 ID: xDt5xxMV0
    • 嫌いな人は対岸の火事にすればいいのに
      当時気に入らなかったのは、今後アイマスが誤解されていくかもしれないっていう部分だったから、今はちゃんと情報収集できる人なら誤解なんてまずないくらい本来のアイマスが浸透したし、ゼノはゼノって分けて考えられる。
    • 92.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:37 ID: QMGhFkYb0
    • ミリオンではあれこれはっちゃけたことやってるのにたいしてさほど言われないことを見るに表現するのがむずかしいがアイマスの名を関してアイマスを奪おうとした的な感じなのがイカンかったんだろうな
      キャストが同じでキャラデザもほぼ一緒とか(あるいはそのどちらかだけでも一緒)なら問題なかったんだって言ってた連中も一定数いたし
    • 93.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:46 ID: P3UBcck60
    • ゼノやよいに惹かれてアイマスに来た私も、今ではすっかりしゅがはP
      こうやってふとした時にゼノグラシアの話題がでるのは嬉しい限り
      批判は……まぁゼノだしねぇ…出るのは仕方ないよね
    • 94.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:52 ID: 8erYi5RJ0
    • 確かに木星も最初はすごく叩かれてたが徐々に評価されていったし、今はちゃんと住み分けられてるんだから比較にならない
    • 95.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:54 ID: uiQ7K9ab0
    • ゼノは十年たっても荒れるんだからちゃんみおも後五年は覚悟すべきなんやな。
      アンチの怨念は暗く深い。情念の問題やから理屈じゃないし。
    • 96.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:58 ID: u0o1WgaQ0
    • アイマスとして見なければ面白い
      と言われて、円盤1巻だけ購入して
      なんだか挑戦したが、
      最後まで見られていない……
      やよいでもう拒否反応が起こる
    • 97.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 21:59 ID: .NkguBQ.0
    • まぁアニマスでさえ今でも批判的意見あるくらいだしゼノがいつまでも批判されるのは仕方無いか
    • 98.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:00 ID: u0o1WgaQ0
    • ※92
      キャラデザ、声優を変えないのは
      勿論のこと
      ゼノグラの前にちゃんとした
      アイマスアニメを作ってないってのが
      不味かったんだと思う
    • 99.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:01 ID: YOBVP0Kn0
    • 色々な意見が有るのも分かるし問題が無いとは言わないが個人的にはラストシューティング(インパクト?)の流れが好きでずっと心に残り続けている作品
    • 100.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:06 ID: .H0Y2X7x0
    • *97
      名作と呼べるほど隙のない作品でもなかったし、批判があるのはそりゃしゃあなしだが批判通り越して怨念吐き散らしてる連中は流石にこえーわ
      結局は95の言う通り理屈じゃないってことなんだろうが
    • 101.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:06 ID: nEJy.0Q.0
    • 荒れた当時のことは知らないけど、一番最初に「アイドル達が演技してるドラマである」というテイで宣伝していれば荒れなかったのかもね。円盤の副音声で(声優としてではなく)アイドルとしての演技の裏話を話したりすると面白そうだ
    • 102.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:08 ID: aSchu5m.0
    • 千早の巨大化以外は素晴らしかった
    • 103.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:11 ID: UkKP9UMe0
    • ゼノグラ記事かと思ったら、ダイガード記事だったでござる…どっちも面白いけどさ!
    • 104.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:11 ID: xSi6Cbw20
    • 俺は当時は批判派(非ネットで)だったが今は中間取るかなあ
      あの頃と違ってアニメは見る人次第でどうとでも評価は変わるって意識が常にあるようになったし
      それにアニマスが有ったことも相まって怨みなんて消えちまった
      いまなら普通に割り切って見れる気がする
    • 105.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:14 ID: 3wNNZRtn0
    • ニコにアニメが違法アップされまくってた時期の作品で序盤は毎話終わりに「いい最終回だった」というのが合言葉だった
      本当の最終回はあまりにもやっつけな風呂敷の畳み方でがっかりしたがな
      エヴァもどきなところが見えたり敵組織との対立構造が甘かったりで良作って言われるとえーってなるなあ
    • 106.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:14 ID: xSi6Cbw20
    • 95
      いやキャラ叩くのはおかしいだろ。問題は描いたスタッフだから
      冗談で言ってるのか知らんが…
    • 107.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:19 ID: WS1RsqdX0
    • ※99
      最終回ホント好き
      「ダイスキ」
      が最高過ぎる
    • 108.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:23 ID: uiQ7K9ab0
    • 最終回のダイスケは淫ベルがはじめて人間の言葉でとったコミュニケーションってのもポイント高い。
    • 109.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:36 ID: GoX1c3r60
    • 黒歴史扱いされてて初めは敬遠してたけど、微熱SOSがカッコ良すぎて視聴始めたらいつの間にか最終回まで観てました。…そしてラストで号泣しました。
    • 110.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:40 ID: e1w8FRLM0
    • ダイガードというよりは、ストラトス·フォーの
      メテオスイーパーとコメットブラスターじゃない?
    • 111.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:42 ID: .wT8iSAS0
    • ゼノグラシアは、声優陣を既に知名度のあった声優に置き換えたことで、ゲームの方こそ黒歴史として無かったことにされるんじゃないかという危機感から、アケマスファンから声高に排除せよという声が上がってたという記憶がある(ゼノグラシア放送当時はアイマスの知名度はかなり低かった)。結果は皆さんご存知の通りではあるが。
      俺は中身を見てないから内容の良し悪しについては言及しないが、そんな俺からしても聞こえてくる断片的な情報から、どうやらキャラクターの名前がアイマスのアイドルと同じだけで、世界観も声優も、設定すらもまっっっったく違うらしいことは知ってて、何でアイマスの名前を冠したのかとは思ってた(バンダイとナムコが合併したばかりで…とか、いろいろウワサは知ってるけど)。
    • 112.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 22:58 ID: 4VQ5DcG40
    • あれ?箱○版が既に出ててニコ動で有名になってた頃じゃなかったか?
    • 113.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 23:19 ID: z7yLijuD0
    • むしろアイマスだからこその面白さもあるでしょ

      正直アイマスアニメシリーズで2クール通しで考えたら一番完成度高いまであるよ

      無理矢理入れられた謎シリアスもないし
    • 114.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 23:23 ID: z7yLijuD0
    • アイマスのアニメやりたいってなってサンライズがロボアニメならって感じですすんだとか、バンダイナムコの合併に関しての橋渡しになったとか色々言われてるけど

      実際当時ののアイマスの知名度からしてアニメやってもどっちみち失敗してただろうって予見でしょ?よくも悪くもゼノグラシアが話題になった
    • 115.
    • 2017年04月05日 23:24 ID: WnhbC5BP0
    • このコメントは削除されました。
    • 116.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 23:33 ID: 1wCDaP3L0
    • ゼノ駄目な人はたぶんデレミリMも駄目なんだろうなって思うと悲しい…SPのフェアリー3人に876の3人、2の竜宮も同じかな?

      とはいえ好みや許容範囲なんて人それぞれだし好きは好き、嫌いは嫌いでいいと思うしそれが互いにいいことでしょう
    • 117.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 23:34 ID: KtMJpRga0
    • まだアイマス全然知らないし興味なかった頃に放送を試しに観たら視聴がとても耐えられなかった記憶しかない
      ロボット物自体そもそも苦手ってのもあったけどね
      ロボット物はグレンラガン以外はどれも合わなかったし、ゼノは単なる凡作以下の有象無象でしかないと思う
      やっぱりアイマス名乗ってたからこそ多少なりとも語られてるだけだと

      アニマスからアイマスを知った今はより一層無理だな……全員声もデザインも別物の同姓同名が耐えられない
    • 118.俺P@もばます
    • 2017年04月05日 23:40 ID: VaVQYzey0
    • ACからアイマスやってる自分がずっとスパロボに参戦希望送り続けてた程度には名作
      でも無理な人の気持ちも分かる
    • 119.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:05 ID: CtTnTB280
    • しかし毎度思うが全体的に繊細な人の多いコンテンツだよね
      良くも悪くも
    • 120.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:11 ID: YDnI2Mg10
    • 箱○版が出たのが07年の1月、ニコ動もその頃、
      ゼノが07年4月から。
      まだまだゲーム準拠のアニメ化など程遠い時期で、
      中の人総とっかえ&内容全然違う、となったらそら拒否反応も凄いよ
    • 121.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:16 ID: OjNv9U.70
    • なんかまた見たくなってきたなあ…円盤どこ置いたっけ…
    • 122.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:21 ID: M.TuZNT70
    • シンデレラキャラに置き換えたら、
      声優全員交代、キャラデザ&性格改変、ロボットと卯月が恋仲になる、信号機ポジの凛(48歳)が卯月を狙い続け、未央は凛に忠誠を誓い卯月を一度裏切る、お姉さん役の美波(51歳)が凛と姉妹で2人は最終的に命を落とす

      デレアニがこの脚本にされてたら制作会社を10年叩いてる自信があるわww
    • 123.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:32 ID: s837KTUN0
    • 諦めてないならアイマスの看板外してやり直したらいいのに
      叩かれた原因がアイマスの名前使って別物出したって理解してるんなら
      キャラ名だって新規に設定しなおしてさ
    • 124.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 00:34 ID: lLYxZJC.0
    • 当時を知らないからだが色々悪い方向に行ったから今でも批判されてるということなのかしら
    • 125.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 01:04 ID: iMQ57o2f0
    • ※95
      荒れるのはてめえみたいなぼんくらがいるからだよ、バーカ
      急にアレルギー症状を発症してアナフィラキシーショックでも起こしておけ
    • 126.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 01:12 ID: iaFuOWdw0
    • ※124
      当時のアイマス自体の知名度とか色々事情があったのも事実だけどシンプルに好きな作品がアニメになります!でもキャラの名前だけ借りた別人にしてジャンルも変えます!となって怒らず受け入れるのかって話
    • 127.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 01:37 ID: C1l4Rtly0
    • ひとつ言えることは、ゼノグラシアが好きな人であっても、嫌いな人であっても、「ゼノグラシアはアイマスか」という命題に対しては「是」の態度をとる
    • 128.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 02:15 ID: psFO0VH60
    • まぁ面白かったからいいや
      OPED良しでシナリオも割と良い、ただただアイドルマスターとしてはダメなだけで

      自分の中では765プロキャストの劇中劇だということにしてる
    • 129.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 02:30 ID: zayVGlkD0
    • そもそもゼノグラは、アイマスの皮を被ったマイヒメシリーズだろ?
      何でアイマスシリーズとして評価しようとするのかワカラン。
    • 130.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 02:40 ID: 1Ap79y6B0
    • ※8
      なんせ主役の吹替が某かな子Pだからな
    • 131.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 03:07 ID: LU5vGTwl0
    • 坂上のリップサービスを真に受けてどうする
    • 132.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 03:32 ID: FBT.psPN0
    • ジラ「ワイも"ゴジラ"と名乗らなければ、良作って言われたYO!」
    • 133.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 06:31 ID: .rin4I.b0
    • 当時も声優変えなきゃ叩かれんかったろ
    • 134.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 06:38 ID: HRr6c46H0
    • ※112
      ゼノグラシアのアニメ化発表(ロボ化、声優総とっかえ)は2007年1月初旬、その前に冬コミで動画が公開されてる。
      アイマス360版の発売は1月25日
      360版の美希の動画が投稿されたのが1月29日
      (その後しばらくしてから個人系大手ブログで取り上げられまくられ原作アイマスが大ヒットする。それまではゲーセンで撤去されまくってた無名ギャルゲーの一つに過ぎなかった)
    • 135.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 06:38 ID: KPdUOvL90
    • ロボ物好きだけど、アイマス知ってるぶん観るのチョットためらってるんだよなー。
    • 136.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 06:44 ID: HRr6c46H0
    • ただ、原作が無名だからと馬鹿にして、俺様が売れるように変えてやんよと尊大な態度で、莫大な資金で原作ファンを押しつぶすように作るのと
      原作ゲームが完全に終了して、超低予算でも原作者と相談して真剣に丁寧に作ったのは
      同じ声優変更が、キャラ変更があるのにここまで結果が変わるんだな。
      (監督と脚本は悪くないんだが古里というPが良くなかった。ゼノグラのインタビューで原作を軽視する発言が多かった)
    • 137.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 07:04 ID: hnNFopKF0
    • アクションするときのガシャコォ!!って音とか
      今もサンライズアニメでよく聞くピシューン!!って音がとても好きね
      BDBOXを密かに待ってる
    • 138.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 07:40 ID: FI0FVMhJ0
    • ゼノグラを面白い、と思えるのはそれはそれで構わないんじゃないかな。でも、当時を受け入れられなかったPたちの理由は決して理不尽なものじゃないからね。ほぼ全員キャラ性格改変(アプローチの違いとか、多面性を描いたとかじゃなく)、中の人全取っ替え、設定がアイドルものじゃない…ってなってたら、そりゃまあ怒る人は怒るよ。
    • 139.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 07:53 ID: .619eWZj0
    • 声優違うからパラレルっていう納得の仕方できるし、舞シリーズの作品として見れば問題ないぐらい面白かったぞ
    • 140.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 08:07 ID: YqpGB5eu0
    • 声優・キャラデザ変更等を抜きにしてもつまらない
      ロボアクションはさほど見映えしない
      無意味なキャラ萌え描写に時間を費やし
      敵組織との対立ではほぼ一貫して敵側有利に展開
      構成上の敵味方のパワーバランスがおかしいからカタルシスもあまりない
      終盤に露骨な伏線回収を詰め込みすぎた結果伏線としての効果すら喪失

      キャラが好きになれればそこそこ楽しめる
      最近終わったサンライズの看板ロボットアニメシリーズと同じ
    • 141.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 08:09 ID: rNYERqwF0
    • ※129
      なんでってタイトルにアイドルマスターと付いてるからに決まってるだろ、何言ってんだお前
    • 142.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 08:34 ID: weUjIc5d0
    • できることなら舞-Himeのスターシステムの一つとして見たかった感ある
      声優やスタッフ一緒やし
    • 143.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 08:36 ID: cNPLzDBX0
    • ※30
      キャストが変わっていなかったならパラレルワールドの話として見ていたと思う。それだけ気になって変わると言うのはアイマスの世界観が破壊される、と言う位に拒否反応があった。

      ※116
      あの作品は大嫌いだが、ミリマス・デレマス(デレステ)・SideMに関しては拒否どころかアイマスシリーズとして評価してる。
      SPのフェアリーは明確な敵として出た分受け入れに問題はなかったし、876は特に問題にしてなかった。また、Jupiterはアニマス放送時は拒否反応があったけど、今はSideMでメインをはっているし、昔程の拒否反応はなくなった(逆に応援してるくらい)。

      ただ、2の竜宮小町に関しては今でも拒否反応が出る。そのせいで自分の中ではあずささんが駄目になった(拒否反応が出た)。
    • 144.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:21 ID: 8GSibASW0
    • ゼノグラはむしろアイマスだから見れた人は小数なんかな。
      アニマスにはまる前に二度程見ようと挑戦したけど挫折したのに、はまってニコマスの架空戦記を漁ってからゼノグラを見直したらすんなり最後まで見れたから、本当放送の順番を間違えたよなとは思う。
      どうしても受け入れられないって人が居るのは当然だと思うし、好きになって貰おうとは微塵も思わないけど、これが好きだって人も居るんだってことはわかって貰いたいです。

      キャスト変更については、うん…
      実は俺らが見てる映像は765を題材にしたハリウッド版で、その吹き替えをタレントではなく本職の声優さんが当てたと解釈すればワンチャン…ないか。
    • 145.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:23 ID: eOfib0.e0
    • デレマス嫌いな765Pもいれば765嫌いなデレpもいる
      好き嫌いなんて人それぞれ
      俺は765もデレもゼノも好き

    • 146.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:38 ID: az9tzsGt0
    • ゼノグラはガチの名作ロボットアニメ
      最悪キャラが違っても中の人が同じならそれこそキサラギみたいな劇中劇的な扱いで倍は評価されてた
      キャラも違う中の人も違うなら別物やんな
    • 147.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:42 ID: bAD.c7g80
    • あの時「あんなのはアイマスじゃない」って声がちゃんと挙がらなかったらミンゴスは引退してた、ってのはもっと知られておくべきエピソード
    • 148.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:44 ID: cHct5tJz0
    • 擁護してる奴はそのエピソード知らないんだろうなあ。中の人が苦言なんて珍しくないかもだが作品としてはヤバい話なのに
    • 149.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 09:48 ID: iMQ57o2f0
    • ※130
      ああ、そう言えばウルトラマンギンガが主役やってたっけ
    • 150.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 10:05 ID: uGzH.WV70
    • ゼノ擁護してるやつってそんなにアイマス好きじゃなさそう
    • 151.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 10:32 ID: 22QIEiRw0
    • ゼノグラシア嫌いなのは別にいいと思うけど
      ゼノグラシア好きってだけで貶されるの腹立つわ
      声優に関しては元のままだとやよいとか違和感すごそうやけどな
    • 152.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 10:33 ID: yuca3LOR0
    • 内容は正直あまり覚えて無いけど飽き性な自分が最後まで見たから面白かったんだろう
    • 153.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 10:52 ID: r6.NkZr90
    • ※151
      自分で証明してるやん、やよいのキャラ把握もできてない製作陣が全く別のキャラをやよいとして作った作品
      そんな愛のない作品なんて普通に黒歴史なんで
    • 154.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 10:58 ID: rWuL5zaj0
    • アケ版アイマスの稼働前からこの企画が挙がってたこともお忘れなく

      しょせん当時の風潮じゃアイドルアニメじゃ難しかったってことでしょ
      この作品も被害者じゃ
    • 155.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:02 ID: nzmuAoSd0
    • 中村繪里子は解釈の問題で春香の声優が私じゃなくてよかったとも話しているし声優が違うからこそ良かったとなる部分も見られるよ
    • 156.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:09 ID: Cwygzrqk0
    • ※154
      それもこの前のガミP発言からだし信用できない。ガミPは360版からプロデューサーになったので、ゲーセン版については関与してない。さらにゼノグラ監督と脚本がアイマスのアニメ化と聞いてギャルアニメ作ると思ってたら、ロボアニメでびっくりしたと言ってるから、アイマスのゲームが作られてそれなりに経ってからゼノグラの企画は作られてるのは確定済み。
      ガミPはリッジレーサーとかの有名ゲームのプロデューサーだから、アイマスは敗戦担当として小山Pから引き継いだだけ、だからゼノグラ許可という悪しき判断も、知名度を上げるためとして気軽にしてしまい、今になっても後に引けないだけなのかもな。
    • 157.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:21 ID: 6nrHrxRg0
    • ※156
      判りやすい説明ありがとう

      ガミPってリッジレーサー作った人なのか
      敗戦処理というのはちょっと違う気もするけど
      畑が違うからそういうのもあるのかもね
    • 158.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:30 ID: KCWTcwzg0
    • まだアイマスもよく知らない頃、ゲームショーでゲームとゼノのPVみて困惑したなぁ。
      キャラが全然違うからどう興味もっていいかわからなくて、うまくないやり方だなぁと感じた
      今となってはなんとでも言えるけど、顔まわりやら体型やら声やらあそこまでキャラを変えたのは絶対故意でしょう。

      けもフレもゲームから声かわってて、ゼノが売れてたらああやって売れた方が正義になってたんだろうと思うと悲しくなる
    • 159.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:32 ID: .k.lWa1M0
    • 一晩たっても熱心に長文投下してるのがアンチばっかりっていうのはなんか面白いね
      袈裟まで憎いとはよく言ったもんだわ
    • 160.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:36 ID: KCWTcwzg0
    • ガミPってリッジ作った人なの!?
      そんなすごい人を変態呼ばわりしてきたのか自分は…UO折らなきゃ…

      声優さんも作品にも罪はない、誰も悪いとかじゃないけどギャルゲーはキャラが愛されるものなんだってことがよくわかる事案だったなーって…
    • 161.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:38 ID: hXUI.kJR0
    • エイプリルフールにきらりんロボはぴにゃの一種であることが明らかになったよね
    • 162.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:38 ID: gAjtzBp60
    • ※159
      お前都合が悪くなるとテンプレしか言えんのな
    • 163.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:41 ID: YNaARoQ.0
    • ※159
      アンチとか擁護とか以前にこういうのが一番恥ずかしい
    • 164.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:43 ID: 22QIEiRw0
    • ※153
      せやから作品がどうこうじゃなくて
      それが好きってだけで貶されるのが腹立つって話よ
    • 165.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:45 ID: .k.lWa1M0
    • ※162,163
      ほらねw
    • 166.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:47 ID: KCWTcwzg0
    • 作品が悪いとは言わないけど、出来ればもうアイマス以外でもなんでもこういうことはしないでほしいと思ってるのはやっぱりアンチなんだろうな。
      インベルかっこいいし意思のあるロボすきだし話には興味あるんだけどどうしても観れないわ…
    • 167.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:49 ID: uGzH.WV70
    • ※160
      その後の扱い的に企画にゴー出した人とか責任者は悪い人でしょう、経営的に考えて
    • 168.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 11:55 ID: gslJ.MZC0
    • ※37
      それでも自分は許せないって連中の気持ちも多少はわかるがな

      …太田とかのスタッフは今でも許す気がないレベルだし
      作画崩壊の代名詞扱いされてる例の球体やらかした挙げ句ストーリーもキャラの性格も改悪、あれで原作のメーカーのファンはアニメに全く期待しなくなった(10年近く経っても同メーカーの作品のアニメ制作発表時点でお通夜ムードになるくらい)
    • 169.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 12:02 ID: o2jU3vUe0
    • コメントで木星挙げてる人いたけど、9.18の本質を見誤らないでほしいなって思う
      今でこそざわわん皆で歌ったじゃんとか、竜宮組もソロCDでたじゃんとか、全員プロデュース可能ゲームでたじゃんとか言えるけどさ…
      多分木星出ただけじゃ0とまでは言わないがあそこまで嫌われ者扱いじゃなかっただろうし、10年以上オリジナルキャストのアイドル物のアイマスが続くと知ってればゼノ関連も今のキサラギみたいな感じだったと思う
    • 170.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 12:15 ID: zJLpYGPC0
    • 何にでも言えることだけど、『狂信者』の類いになるまで命を掛けて熱くなることが良いことか悪いことか良く分からん…

      個人的にはスターシステムだし、声優さんも変えてるから平行世界の別人とかそっくりさんで許容してるから、普通に楽しめた。キャラ愛で殴り愛する人達の気持ちも分からんでもないが、リアルでガチでやるラブライバーみたいなのや、感想に対して頭ごなしに潰してくるような狂信者の類いはどうも苦手かな…意見や感想に対して別の側面からアプローチしてくれるのは有り難いんだけどね。

      好き嫌いはどうしてもあるし、良いんだけど、程々にね。各言う私はスターシステムとかより、原作基準で作品作る時の作り手の理解度の方が目につくので、そっちの方が苦手です(苦笑)逆にスターシステムの方が切り離して見れるので気分的に楽だし、楽しめるって言うね…
    • 171.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 13:02 ID: ob9Ti6if0
    • 製作サイドが黒歴史と思っていない事は意外
    • 172.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 13:15 ID: LU5vGTwl0
    • 定期的に叩いておかないと「許された!じゃあシンデレラやミリオンの声優総取っ替えで~」とかやられても困るんでね

      「剛力で実写化」と同じ扱いで黒歴史として拒絶しておかないと
    • 173.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 13:34 ID: .Qt35Aih0
    • ※172
      それ、例え話で言ってしまったら、(故意、事故に関係無く)罪をおかして、その罪を償ったのに、何かにつけて持ち出したりする人や、解決した慰安婦問題を何度も振り返す南朝鮮の皆さんと同じだな。怖いのも分かるが、第三者から見るとやってることは面倒臭い騒音おばさんと同じだぞ。

      まぁそれは兎も角、声優さんはあと5年もすれば交代や765側とかは引退とかあるだろうし、皆現役とはいかない。DBやドラえもんなんかと同じでどうしても世代交代はあるのだから、ある程度は覚悟しといた方が良いとは思いますよ
    • 174.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 13:39 ID: dBxcEjCd0
    • 企画自体が立ち上がったのはアケ稼働前って言ってなかったか
      ただ監督に話がいったのが舞乙をやっていた2005年の年末
      古里Pがストーリーは長井と花田が作ったって言っているから、舞-HiMEプロジェクトだったってことはありえない
      メインスタッフ違うし、あっちは企画段階から構成が関わっているからな
    • 175.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 13:49 ID: Mt4fJ5ap0
    • ゼノグラシアの続編を作るなら声優総取っ替えでもええんじゃね?
      続編作ったからってコンテンツに影響することはもうないと思うし
    • 176.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 14:00 ID: CXbdUbF20
    • ロボアニメだけどCG使わずにがんがん動いてたしOPもかっこいいぞ
      ストーリーも伊織が主人公だと見ればくっそ熱い
      淫ベルはまあ・・・作中で最弱のクソザコやししゃあない
    • 177.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 14:50 ID: bAD.c7g80
    • ※173
      前科者本人が「悪かったとは思っていない、反省もしていない」って発言したら批判の声が上がって当然だと思わない?
    • 178.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 15:08 ID: yD3ETL8f0
    • ※177
      例えとして行動に対して書いたけど、本質としてガミP達が犯罪者か?と言われればNO!だね。受けて側と解釈と狙いが外れただけだし、また時期を見て挑戦するのも問題ない。
      それ以前にアイマスプロジェクト自体が当初は声優や細かい設定には拘ってなかった所があるし、あくまでマスコットキャラを作りたかったって所もあるから、製作側とファンのズレが当初の問題だしね。今の状況見る限り、声優さんに多少の無理を言っても、頑張ってもらうって方向を見せてる時点で、当初とは考え方は変わってる可能性もあるし、ガミPがゼノ使いたいってのも企画者だし愛着もあるからの個人の発言だしね。それを見て首を取ったみたいな感じで叩くのはただの狂信者じゃないかな
    • 179.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 15:52 ID: uGzH.WV70
    • いやキャラ改悪して爆死してその後続投もないんだから十分悪いでしょ
      批判絶対許さないマンのお前の方が狂信者的で怖いわ
    • 180.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 16:02 ID: Y4HmweZY0
    • アイマスの名前とキャラ名を借りてるだけでパラレルだと思えば見れるが流石にキャラ名を借りててとあるキャラが大量殺戮してたのは引くわとなる
    • 181.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 16:36 ID: dBxcEjCd0
    • >>180
      アイマスキャラ名つけて大量虐殺したやつなんていないんだよなぁ
      (終盤でファウストシュラーク放った時の東京は無人)
      夜明けの紫月事件はどこまで千早が破壊活動に関わっていたか微妙だけれど
    • 182.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 16:39 ID: rC3F62Qy0
    • 遊戯王アークのエドと比べてどっちが酷い?
    • 183.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 16:47 ID: JGZHWKgC0
    • ※150
      ゼノグラシア擁護してるのがラブライバーである可能性は高い
      ゼノグラシアがあったからこそラブライブ!につながってるわけだし、花田P的にはゼノグラシアの続編みたいなものだし、逆説的に918で廃業してライバーに転向した元Pがラブライブ!から遡って支持してる可能性も高いし
    • 184.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 16:48 ID: uGzH.WV70
    • 死ななかったぶんエドの方がマシじゃない?
    • 185.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 17:26 ID: CdhLuTJy0
    • 悪とか言ってる人いるけど、アイマスはバンナムの所有物なんだし、最低限のモラルさえあれば別に問題ない(最低限のモラルってのは法を犯すとか、犯罪を助長するとそういう事ね)し、悪でもないんだけど…むしろそれを正義面して悪だとか言ってる方が悪人じゃないかな

      良くも悪くもここ最近はリアルアイドルでもなんでもファンが育てた。ファンが第一みたいな事を平気で言う人いるけど、逆だよ。アイドルありきのファンなんだし、ファンいなくてもアイドル自体は出来るんだしね。売れるか売れないかだけ
    • 186.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 17:33 ID: ksTB9R1T0
    • DVDの特典映像が肌色成分多目で好き(小声)
    • 187.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 17:41 ID: cTSuDFA30
    • 別になんでもいいけど、ついでにギアスだのガンダムだの他所までぎゃーすか言うのは辞めとけよ。話が違うだろ
    • 188.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 18:22 ID: LU5vGTwl0
    • ゼノはこの先も許さないし黒歴史と否定し続けるし同様の悲劇を繰り返させないためにも叩き続けるけど、好きなら好きで別にいいんじゃない?
      こっちに良さを伝えようみたいなことをされても困るけど
    • 189.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 20:03 ID: ohOxA3kw0
    • アイマス知らない頃に見てたけど正直微妙だった
      舞-HiME、舞-乙HiMEも合わなかったから
      あのチームのやつは自分のツボとはズレてるのかも
    • 190.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 20:17 ID: t9NIpyxi0
    • アイマスを知らなかった俺がこのアニメを観たのは、ロボアニメだったからだな
      普通に視聴して普通に面白かった、で終わって暫く後に
      ゲームの方を知って、色んな意味で全然違うことに衝撃を受けたw
      なんでこのゲームからあのアニメが出来たんだ?と思ったもんだが
      今にしてみると「このゲームから作られたわけではない」が正解だな

      コメ欄で暴れてる怨み骨髄な面々は、そのへん引っ掛かりすぎだろ
      そんなにロボアニメとアイドルゲームを同一視していたいのか?
      別物と割り切っちまえよ。実際別物なんだから
    • 191.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 20:28 ID: MVAAaJfV0
    • ※156
      確定済みとかソースも無しに書いてないで、XΩのニコ生見てきなよ。
      企画の成り立ちとかハッキリ分かるから。
    • 192.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 20:35 ID: 5ATp5iJn0
    • キャラ崩壊絶許マン的に、今までのミリマスの765キャラへの扱いでこれだけは許せなかったって物は例えばどんなものがあったんだろうか
    • 193.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 21:38 ID: Os.C0SzK0
    • みなみけ二期の事思い出した…
    • 194.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 21:45 ID: rilXMnvY0
    • 普通にロボアニメとして見て最終回とかクッソ熱かったなあ〜。後期OPは今でも好き
    • 195.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 22:45 ID: KhgLGQEm0
    • ゼノグラが好きでも良いよ、別物として楽しむのもしたら良い、ロボットアニメとして面白く視聴したら良い。だけど、もしその評価がリアルタイムで一定数あったら、現在の世界線は無かった可能性のほうが高い、ってことは容易に想像がつくから、そりゃ褒めたくないよ。再評価して、またバンナムの偉いさんが、よっしゃシンデレラやミリオンでもゼノグラみたいなのやろ!なんて言い出すかも知れんからな
    • 196.俺P@もばます
    • 2017年04月06日 23:42 ID: 5ATp5iJn0
    • 195
      そして始まる生存本能ヴァルキュリア
    • 197.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 01:14 ID: 1FDsoF0P0
    • 現実はさ、ゼノグラ路線は否定され、今のアイマスの路線が維持されてるのだから、仮定の話で勝手に盛り上がって想像でしかないゼノグラ路線にそこまで憎しみをぶつけなくてもよいのでは?
      現実は井口じゃなくて中村先生な訳だからもう必要以上に危機感を持たなくてと大丈夫だろうよ。
      当時のPが騒いだから今のアイマス路線が維持されたのはわかったし、その行為を否定してない。シンデレラからの新参者の自分にとってもその行為の恩恵に十分にあやかれたと思う。

      しかしながら、ありもしないゼノグラ路線をいつまでも怨み続けるその姿勢は正直怖いよ。
      リアル知り合いだったら縁切るレベルだよ。
      少し落ち着こう。
    • 198.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 02:23 ID: gMkCeJHY0
    • 今でも自分から話題振って叩いてたらそりゃ病気だろうけど記事タイトル見て当時の怒りがぶり返してきたとしてもそれはおかしなことだとは思わないね
    • 199.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 07:56 ID: 1222whwh0
    • 単なる思い出にできないでいつまでも「それ」に縛られてるのも哀れだーネと
    • 200.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 11:58 ID: iXIa638i0
    • アイドルの中の人が別の人になるのは思い出じゃなくて、近い将来あるかもしれない出来事だけどな
    • 201.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 12:38 ID: Mh6lzul60
    • 嫌なものは嫌って言っておかないと少数のアンチが暴れてたって話にされるからね
      だいたいアイマスとして見なければ面白いぐらいの評価ならもっと語り継がれてたはずだろ、当時のやつらが批判したからこんなんなってんだよ
    • 202.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 12:42 ID: Z5hK.KzZ0
    • 結局当時を知らない自分が一番幸せな気がする
      あ、ゼノ面白かったっすよ
      言うほどロボットアニメって感じではなかったけど
    • 203.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 13:46 ID: 75R9qUBo0
    • あれから10年たってもこうして話題にになって賛否両論なんだからある意味成功してるな
    • 204.俺P@もばます
    • 2017年04月07日 15:06 ID: O2VYnFB80
    • 自分を天海春香だと思い込んでいる一般人
    • 205.俺P@もばます
    • 2017年04月08日 00:21 ID: LTYXdeD50
    • アケマスと同じアイドル物の土俵だと(ゲームの表現力に対して)
      アニメでは勝ち目が無いから自分の得意な舞HiME方式にした
      とか聞いた様な覚えがある。
    • 206.俺P@もばます
    • 2017年04月08日 11:02 ID: gcfdI.I50
    • 恨みは消えない・・・恨んだ相手は、消すしかないんです!
    • 207.俺P@もばます
    • 2017年04月09日 07:23 ID: T8XTpdSA0
    • いつぞやのLVアンケでは出来るだけ早いうちに合同ライブを…(可能ならゼノグラ勢も)って書いて出したけど厳しいか
カテゴリ:その他
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