【アニメ】渋谷凛→他ユニットでも活躍、本田未央→お芝居で開花、島村卯月→笑顔です
886 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:18:07.75 ID:TlxbK35a0.net
渋谷さんは他のユニットでも活躍できる魅力がありますね！
本田さんは芝居の道も開けましたね！
猫とロックは漫才方面を強化しましょう！
島村さんのいいところですか？笑顔です！
いいところ特にねえよって言われてるようなもんだよね……
渋谷さんは他のユニットでも活躍できる魅力がありますね！
本田さんは芝居の道も開けましたね！
猫とロックは漫才方面を強化しましょう！
島村さんのいいところですか？笑顔です！
いいところ特にねえよって言われてるようなもんだよね……
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890 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:18:46.66 ID:hqlhNPQK0.net
>>886
しかも1話時点で凛にも「笑顔です」って言ってるのバレてるのが痛い
>>886
しかも1話時点で凛にも「笑顔です」って言ってるのバレてるのが痛い
897 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:19:30.84 ID:1LQ2h7yf0.net
>>890
あれ凛ちゃんの笑顔見たいなー的な意味だよね？
>>890
あれ凛ちゃんの笑顔見たいなー的な意味だよね？
911 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:21:23.22 ID:TlxbK35a0.net
>>897
笑うどころかひたすら苦悩してる顔ばっかだよね凛ちゃん
しまいには泣いちゃったし
>>897
笑うどころかひたすら苦悩してる顔ばっかだよね凛ちゃん
しまいには泣いちゃったし
917 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:22:06.14 ID:/yk4F4wi0.net
>>897
過去に笑顔を見たことのある伏線だと思ってた
>>897
過去に笑顔を見たことのある伏線だと思ってた
922 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:23:05.09 ID:lswpC5X50.net
>>917
フラワーショップ渋谷の営業スマイル？
>>917
フラワーショップ渋谷の営業スマイル？
928 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:23:44.90 ID:823WDPFf0.net
>>897
武P「昔付き合ってた彼女に似ていたので・・・」
>>897
武P「昔付き合ってた彼女に似ていたので・・・」
904 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:20:28.73 ID:vVS4vaF30.net
>>890
二話で写真取る時もＮＧ全員にそれ言ったのバレてるしな
そりゃああなりますわ
>>890
二話で写真取る時もＮＧ全員にそれ言ったのバレてるしな
そりゃああなりますわ
914 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:21:29.73 ID:yw4va5CK0.net
>>904
りーなをスカウトした理由だけ笑顔じゃなくロックですと語るPの姿がそこに
>>904
りーなをスカウトした理由だけ笑顔じゃなくロックですと語るPの姿がそこに
899 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:19:42.18 ID:yw4va5CK0.net
>>886
笑顔（もはや魔法や超能力の類のパワー）です、なのに
笑顔（誰でもできるもの）ですと思っているのが問題なのよねえ
>>886
笑顔（もはや魔法や超能力の類のパワー）です、なのに
笑顔（誰でもできるもの）ですと思っているのが問題なのよねえ
907 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:21:09.13 ID:lswpC5X50.net
>>899
アニメ時空では、ＮＧに人気が無いから
言われてもしまむーはそれを信じられないんじゃない？
>>899
アニメ時空では、ＮＧに人気が無いから
言われてもしまむーはそれを信じられないんじゃない？
913 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:21:29.11 ID:n/c/39Ms0.net
>>886
小日向さんと一緒にやることで何か見つけてくださいってことだったんじゃね
>>886
小日向さんと一緒にやることで何か見つけてくださいってことだったんじゃね
924 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:23:19.84 ID:JaT1hwpG0.net
>>913
でも結果的にしまむーの劣等感を後押ししちゃったんだよね…
>>913
でも結果的にしまむーの劣等感を後押ししちゃったんだよね…
946 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:26:09.17 ID:n/c/39Ms0.net
>>924
こっひも結構な被害者だと思うけどな
いきなり新人と組まされてその子はスランプになってまた別の新人あてがわれるわけだし
>>924
こっひも結構な被害者だと思うけどな
いきなり新人と組まされてその子はスランプになってまた別の新人あてがわれるわけだし
968 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:28:56.84 ID:JaT1hwpG0.net
>>946
まあ元々明確に誰が悪いとは言いにくい問題だからな
>>946
まあ元々明確に誰が悪いとは言いにくい問題だからな
975 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:30:29.06 ID:2RRaIS7s0.net
>>968
なんつーかめいめいばらばらにキャラの性格の相性が悪いとしか言いようがなくて困る
脚本の問題と言えばそれまでなんだが
>>968
なんつーかめいめいばらばらにキャラの性格の相性が悪いとしか言いようがなくて困る
脚本の問題と言えばそれまでなんだが
995 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:33:56.14 ID:JaT1hwpG0.net
>>975
小日向ちゃんは予防接種的にもっと前に組んでたらプラスに働いたかもしれない
発症してからだとむしろマイナスになるという
>>975
小日向ちゃんは予防接種的にもっと前に組んでたらプラスに働いたかもしれない
発症してからだとむしろマイナスになるという
959 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:27:42.09 ID:823WDPFf0.net
>>924
デモ言うほど小日向ちゃんがすごいってシーンを俺は見てないぞ
>>924
デモ言うほど小日向ちゃんがすごいってシーンを俺は見てないぞ
970 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:29:14.40 ID:PwsLm8N60.net
>>959
アイドル楽しんでる姿を見せられるだけでもキツかったんじゃない
>>959
アイドル楽しんでる姿を見せられるだけでもキツかったんじゃない
973 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:30:19.55 ID:vVS4vaF30.net
>>970
しまむー頑張るだけで楽しむなんてできる状態じゃねえからな
楽しむことは頑張れないし
>>970
しまむー頑張るだけで楽しむなんてできる状態じゃねえからな
楽しむことは頑張れないし
978 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:31:14.50 ID:/yk4F4wi0.net
>>973
仕事だし楽しまなくても良いんだよって教えてあげたい
っていうか誰か教えてやれよ
>>973
仕事だし楽しまなくても良いんだよって教えてあげたい
っていうか誰か教えてやれよ
983 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:31:44.10 ID:vVS4vaF30.net
>>978
それだと何でアイドルやってんの？って話になっちゃうし…
>>978
それだと何でアイドルやってんの？って話になっちゃうし…
986 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:32:20.07 ID:823WDPFf0.net
>>978
俺たちは道具だ、使い捨ての駒に過ぎない
>>978
俺たちは道具だ、使い捨ての駒に過ぎない
987 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:32:22.93 ID:P/AT35EX0.net
>>978
酷い鬱ENDだな
>>978
酷い鬱ENDだな
974 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:30:28.76 ID:1LQ2h7yf0.net
>>970
打つ手がねぇなぁ
先輩より上手くいかなくて落ち込んでじゃねぇよ
>>970
打つ手がねぇなぁ
先輩より上手くいかなくて落ち込んでじゃねぇよ
985 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:32:09.84 ID:n/c/39Ms0.net
>>974
だからアイドルやめる！まだ早かったんだ！ってなったじゃない
>>974
だからアイドルやめる！まだ早かったんだ！ってなったじゃない
62 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:49:15.69 ID:DAejuBdc0.net
今の島村さんをテレビの中に突き落としたら弱点無しの終盤ボスレベルのシャドウが産まれそう
今の島村さんをテレビの中に突き落としたら弱点無しの終盤ボスレベルのシャドウが産まれそう
66 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:50:15.93 ID:2RRaIS7s0.net
>>62
数年後ビデオテープを媒介にテレビから這い出てくる島村さんが誕生しそう
>>62
数年後ビデオテープを媒介にテレビから這い出てくる島村さんが誕生しそう
71 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:50:59.61 ID:pnTFG/N00.net
>>66
お尻がテレビの枠につかえて出れないけど頑張ります！
>>66
お尻がテレビの枠につかえて出れないけど頑張ります！
89 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 04:54:48.27 ID:Tke2yrpN0.net
>>66
這い出しきっちゃう前に無言で頭抑えてたら、
「あわわわわ何故か前に進まないです～っ」って一人でわたわたしてそう
もしくは勝手に尻がつっかえる
>>66
這い出しきっちゃう前に無言で頭抑えてたら、
「あわわわわ何故か前に進まないです～っ」って一人でわたわたしてそう
もしくは勝手に尻がつっかえる
503 非通知さん＠アプリ起動中[] 2015/09/19(土) 06:29:23.50 ID:80LRhioJ0.net
1話の時点で「笑顔です」って言われて変な間があったからな
「それだけ？」みたいな
2話でも他のメンバーも合格理由が笑顔だったって知って笑ってたけど
それはあくまで「今は笑顔しかないけど私達これからだよね」的な笑いなわけで
21話になっても特色聞いたら笑顔、22話になってもライブでジャージ
じゃあこうなるわな
1話の時点で「笑顔です」って言われて変な間があったからな
「それだけ？」みたいな
2話でも他のメンバーも合格理由が笑顔だったって知って笑ってたけど
それはあくまで「今は笑顔しかないけど私達これからだよね」的な笑いなわけで
21話になっても特色聞いたら笑顔、22話になってもライブでジャージ
じゃあこうなるわな
509 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:31:12.81 ID:f1IiuWG60.net
>>503
未央が卯月なら笑顔で頑張りますって言ってくれるって思ってた・・・って言ってたけど、多分武内Ｐもそう思ってたよな
ていうか笑顔で頑張りますって言ってくれるって思ってたってさりげに酷いなｗ
>>503
未央が卯月なら笑顔で頑張りますって言ってくれるって思ってた・・・って言ってたけど、多分武内Ｐもそう思ってたよな
ていうか笑顔で頑張りますって言ってくれるって思ってたってさりげに酷いなｗ
513 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:33:57.23 ID:my9DqpjH0.net
>>509
もしかするとモバP以上に周りが島村さんのメンタルを過信してたのかも分からんな
>>509
もしかするとモバP以上に周りが島村さんのメンタルを過信してたのかも分からんな
516 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:36:12.10 ID:XegaDdop0.net
>>513
過信もあるし、自分たちの問題しか目が行かなくて爆弾作った感もある
>>513
過信もあるし、自分たちの問題しか目が行かなくて爆弾作った感もある
524 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:38:20.18 ID:vVS4vaF30.net
>>513
作中で語ってたけど、未央も七話のくだりのせいで島村さん鋼メンタルだと思っちゃってたみたいだからな
>>513
作中で語ってたけど、未央も七話のくだりのせいで島村さん鋼メンタルだと思っちゃってたみたいだからな
521 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:37:20.93 ID:t4U82oB30.net
>>509
今回の話で卯月の精神性を改めて見せられてちょっと圧倒された
凛のTP入りも応援したのも本心だし、周りを何一つ悪いことにしないで、それでやることは自分の空虚さを埋めるためにひたすら頑張るっていうね…
魔法に掛けられて運よく幸せになってしまったシンデレラ的な悩み
>>509
今回の話で卯月の精神性を改めて見せられてちょっと圧倒された
凛のTP入りも応援したのも本心だし、周りを何一つ悪いことにしないで、それでやることは自分の空虚さを埋めるためにひたすら頑張るっていうね…
魔法に掛けられて運よく幸せになってしまったシンデレラ的な悩み
527 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:39:18.14 ID:8tvNGbXw0.net
>>521
1話がもう1月のことだから忘れかけてたけど、本来しまむらさんって欠員補充のために選ばれたんだよね
それを思うと今回の「私にはまだ早かった」っていう気持ちもなんとなく分かる気がする
>>521
1話がもう1月のことだから忘れかけてたけど、本来しまむらさんって欠員補充のために選ばれたんだよね
それを思うと今回の「私にはまだ早かった」っていう気持ちもなんとなく分かる気がする
538 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 06:42:26.99 ID:t4U82oB30.net
>>527
ああ、自分から飛び込んで掴み取ったっていう感覚が無いままきちゃったのか…
ガラスの靴ポイーで、ネ果足で走らなきゃ駄目なのかも
>>527
ああ、自分から飛び込んで掴み取ったっていう感覚が無いままきちゃったのか…
ガラスの靴ポイーで、ネ果足で走らなきゃ駄目なのかも
947 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 08:22:50.25 ID:8Gpa46kb0.net
>>521
魔法にかけられて降って湧いた幸せに恵まれたシンデレラは本当に幸せなのか？
って現代の価値観で考える人多いけど昔話ってそういうものではないのではないかと思う
幸せになりました以上でも以下でもない
>>521
魔法にかけられて降って湧いた幸せに恵まれたシンデレラは本当に幸せなのか？
って現代の価値観で考える人多いけど昔話ってそういうものではないのではないかと思う
幸せになりました以上でも以下でもない
958 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 08:24:51.77 ID:G8/tz3XE0.net
>>947
作者も面白いだろうなと思って描いた作品かもしれないしな
考察しても楽しいけど
>>947
作者も面白いだろうなと思って描いた作品かもしれないしな
考察しても楽しいけど
962 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 08:25:29.16 ID:vnRBq6To0.net
>>947
幸せのものさし～みたいな話ってよくわからんね
今の俺も前世の俺も突然美女と結婚出来て金と将来も約束されたらウハウハだし
>>947
幸せのものさし～みたいな話ってよくわからんね
今の俺も前世の俺も突然美女と結婚出来て金と将来も約束されたらウハウハだし
998 非通知さん＠アプリ起動中[sage] 2015/09/19(土) 08:31:13.92 ID:t4U82oB30.net
>>947
現代のシンデレラガールズの悩みって感じで
シンデレラの姉妹がハトに目を抉られたのも単に悪い事をした帰結として見ればいいのね
>>947
現代のシンデレラガールズの悩みって感じで
シンデレラの姉妹がハトに目を抉られたのも単に悪い事をした帰結として見ればいいのね
346プロには個性豊かなアイドルがいっぱいいて、周りが輝きすぎた。島村卯月当人も輝いてるんだけど、灯台下暗し。自分の輝きなんてナルシストじゃなきゃなかなか自己評価できないよね。
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- 2015年09月20日 09:37 ID: QuNteXvb0
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>NGに人気がないから
何言ってだこいつ
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- 2015年09月20日 09:41 ID: H.Xa2E.y0
-
とりあえず皆笑顔なんだけどさ
島村さんの笑顔だけは他とは違う
特別な何か・・・的な設定、というか
フォローは欲しいよな
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- 2015年09月20日 09:43 ID: QOWkIGVXO
- アニメはホント作り直して欲しいわ
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- 2015年09月20日 09:44 ID: HUoZDKDF0
-
米1
アニメ時空の話って言ってるレスのこと？
実際他のCPユニットより目立ったレギュラー番組とか無いっぽいしまだ然程人気あるとは言えないってことじゃないの？
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- 2015年09月20日 09:49 ID: 799SqIC.0
-
実際にしまむーから面と向かって、
「私のいいところって、なんですか……」って聞かれたら、
お前らなんて答えるの？
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- 2015年09月20日 09:51 ID: y.zdXnd40
- 別に凛も未央も、きっかけはあったにしても誰かに褒められたから新しい可能性に踏み出した訳じゃない。卯月も自分で冒険しないといけないのだ。
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- 2015年09月20日 09:51 ID: 71XV8Ws50
-
言いたいことはわかりました！
つまり卯月さんはカワイイボクと組めば良かったということですね！
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- 2015年09月20日 09:52 ID: PB9kznk8O
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(見せるだけでで周りの人たちを笑顔に出来る屈託のない)笑顔です
あと尻
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- 2015年09月20日 09:52 ID: sVeumukk0
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しぶりんの言ったことと被るけど、アイドルの笑顔はレッスンでつくったもので他の技能(ダンスや歌等)と同じ技術に近いもの
他方、卯月のそれは自然にでてくるもの、まさに天性で人を引き付ける(人の目を引く)他のアイドルには無いもの
って感じじゃないの
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- 2015年09月20日 09:53 ID: 0H3GgpFN0
- 別に誰が悪い訳ではないけど悩む子は出てくるのは普通にあるしなぁ。笑顔が変とか真顔で言われたことのある人間からしたら笑顔が魅力的ってだけでもうらやましいくらいなんだけど。
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- 2015年09月20日 09:53 ID: OowbvwGx0
- いや～島村さんのシーンで涙腺ガバガバでしたわ
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- 2015年09月20日 09:54 ID: TDSrswPH0
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否定的な意見が予想外に多いけど、毎週楽しんでいる自分としては複雑だ。
どうせ最終回の舞踏会で手のひら返すだから見守ろうよ…。
えっ？！特番で最終回は10月に？…
Ａ-1夕ヒべし慈悲は無い！
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- 2015年09月20日 09:54 ID: vhR5liZo0
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最後に公園で別れるとこさ、卯月が追いつくのを2人が待ってるって演出優先しすぎて明らかに不自然になってるよね
養成所から引っ張って来たの凛達なのに公園に卯月を置いて帰るっていうｗ
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- 2015年09月20日 09:56 ID: w4gA4GQr0
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漫画ニュージェネみたいに（とは言ってもあまり活かされなかったが）
凛は歌、未央はダンスあるいはバラエティで、卯月に演劇の才能があるみたいにすれば良かったのでは・・・？
まぁ話がつまらなくなるかもだけど。
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- 2015年09月20日 09:56 ID: v5gR09hg0
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21話の笑顔ですはむしろ持ち直すきっかけになるかと思ったけど思いっきり他の子にも言ってたんだっけ…
島村さんの笑顔は特別だと思うけど本人は気付けるんだろうか
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- 2015年09月20日 09:58 ID: 0H3GgpFN0
-
13
あれだけ感情爆発させて一人になれないのもかなりキツいと思うぞ。人によるかもしれんけど少なくとも自分はあのあと送ってもらうとか堪えられないわ。
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- 2015年09月20日 09:59 ID: 8x7a3OR80
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※5
九尾モードみたいに仲間に力を分け与えるみたいに、卯月の笑顔をまわりを笑顔にする特別な笑顔！！だ！！
あとお尻( ´ ▽ ` )ﾉ
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- 2015年09月20日 09:59 ID: rikfaHMVO
- 何気にしまむらさんが凛や未央に対して丁寧語のですます口調じゃなくタメ語で本音喋ったの今回が初めてじゃない？
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- 2015年09月20日 10:03 ID: gU.elJNH0
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とりあえず小日向ちゃんの件は今週のnomake聞いて判断しようや・・・・
一応保管エピソードはあったんだからさ(まさか聞いてないでウダウダ言ってる訳じゃ無いよね？)
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- 2015年09月20日 10:03 ID: iqeoN5JE0
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評価低いんじゃなくて、ダメ出ししてる奴だけ抽出してるレベルなのを理解しようｗ
まとめサイトは主の思い通りにコントロール出来るのを忘れてはいけないよｗ
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- 2015年09月20日 10:06 ID: rikfaHMVO
- 『シンデレラ』におけるガラスの靴って魔法が解けた後も消えずに残って王子様がシンデレラを見つけ出すための唯一の手がかりになったけど、今回の話でしまむらさんにとっての「ガラスの靴」って何だったんだろう…？
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- 2015年09月20日 10:07 ID: fTyp4LqV0
-
卯月の「笑うなんて誰でも出来るもん！」発言は、例えるならボルトが「走るなんて誰でも出来る」って言ってるみたいなもの
確かに誰でも出来るけど、その誰でも出来ることを褒められるのは並大抵のことじゃないんだよね
そこを卯月は、「自分は何の取り柄もないから笑顔くらいしか褒められないんだ」って勘違いしちゃっただけで
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- 2015年09月20日 10:12 ID: BA.W1Sok0
-
１話から島村さんの笑顔と頑張りますは伏線としてずっと入ってたからね
あとは誰が気付かせてあげるのか、自分で気付けるのかっていう所でしょ
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- 2015年09月20日 10:16 ID: dEKkS0j70
-
笑顔の魅力って自分では気づけないと思う
出来たとしても回りやファンの反応越しでないと
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- 2015年09月20日 10:18 ID: MZ.AfvrY0
-
ちょっと 気後れ フリーズしちゃう
だって 仲間はみんな眩しい
きっと 誰もが認められたいの
私どうかな？イケてる？
祈るようなキモチ
カボチャの馬車はないけど
キミがここにいるなら
ねえ行けるよね？夢の向こうの
新しい世界
私 思い込んでいた
微笑みは交わすけれど
泣く時には一人きりだって
だけど今は知ってるよ
涙流す時も
キミとキミと一緒
それがキズナ
私の背中 押している魔法
starの歌詞だけどこれ完全にしまむらさんのことだよね
-
- 2015年09月20日 10:20 ID: WIiJgLy00
- 卯月の笑顔は全タイプ攻守絶大アップだから…
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- 2015年09月20日 10:23 ID: oawL5Cv30
-
※25
Shineでも
『そう、出会ったあの日も 眩しかった微笑み だけど 今見てる瞳は ねっ もっときらきら輝くよ』のくだりは凛から見た卯月だろうし、
何気に卯月関連になぞらえた歌詞が多い
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- 2015年09月20日 10:24 ID: tK4Lj3dg0
- 本家以上に個性派だらけのデレマスで本家の普通担当よりヘタすりゃ普通なしまむーの個性とはなにか？という点を突き詰めるとこうなるという気も
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- 2015年09月20日 10:25 ID: vj8hnzii0
- 卯月の笑顔は特別製。ようはそういうことっしょ
-
- 2015年09月20日 10:25 ID: k1RutVQR0
-
※21
笑顔です。
いやまじで。
特別な笑顔を持ってる、似合ってるのは卯月だけなんだってこと。
無理に履こうとするとかかとを削る羽目になるわけで。
-
- 2015年09月20日 10:27 ID: i1YZjjxT0
-
キャラ付けが薄いのはコンテンツが始まった当初から思ってた
ある意味アニメで一番得をしたのって島村さんだよなあ
アニメで大好きになったし
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- 2015年09月20日 10:29 ID: pAsKhadf0
- 美穂の事に関してはのまけ聞いてくれほんまに
-
- 2015年09月20日 10:30 ID: l5kK8c9K0
-
今日も対立煽りでの小銭稼ぎご苦労様です
そのお金誰に貢ぐんですかね？
-
- 2015年09月20日 10:39 ID: Vr3InyWi0
-
※31
うんうん、俺もそのクチ。
今まではせいぜい無個性ネタで泣き出したりとか程度だったけど(ジュエリーズ)
今回内面にまで踏み込んで島村卯月が理解できてきた気がする。
-
- 2015年09月20日 10:41 ID: wpA56MkT0
-
※19
ここ見に来てる連中の中には、「Nomake補完は邪道、すべて本編でやれ」
とか抜かしてる奴も混じってるからね。
そういう輩に限って理解力低いのがもうね。呆れるを通り越すレベル。
-
- 2015年09月20日 10:43 ID: PD4h3Z8n0
- nomake聞かないと全ての意見を否定されてアンチ認定されるの恐い
-
- 2015年09月20日 10:44 ID: tEvW2nJl0
-
※33
19万すっ飛ばしたからね、しょうがないよね
俺らはカネを出さずにコブラがカネ稼ぐ手助けをして、コブラがコツコツとカネ貯めてチッヒに貢ぐ
いい食物連鎖じゃないか
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- 2015年09月20日 10:47 ID: WdbpO7g40
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だけど普通のまけ聞くよね？
無料だしさ
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- 2015年09月20日 10:47 ID: s7T9zMcA0
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凛も未央もその魅力は自分で見つけたわけじゃん
なんで卯月だけプロデューサーのせいにされるの？
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- 2015年09月20日 10:49 ID: jnke3soZ0
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※31
元々はっしーが卯月のことを理解できないって言ってたんだっけ
もしかしたらシンデレラガールズというコンテンツができて4年以上たって初めて卯月が弱音を吐いた瞬間かもしれない
未央の「そんなわけないよね」のくだりは実は皆そう思ってたじゃないだろうか
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- 2015年09月20日 10:52 ID: tEvW2nJl0
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※38
声だけというコンテンツに魅力を感じないから聴かないという俺みたいな奇特な人間もいる
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- 2015年09月20日 10:53 ID: lBnZBFr60
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えげつないのは実際に島村さんは具体的に他に何の才能あるの？と聞かれたら俺らですら答えに困窮する状況なのがなｗ
あんきらのくだりといいゲームでは触れてなかった、触れられなかった不文律な部分をあえて穿り出したのはホント凄いと思うわ。
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- 2015年09月20日 10:56 ID: tzUgoQPj0
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初見時はかなり感動できたんだけどなー
一番はやっぱりあのポエム合戦だけど、サムネのシーンもしぶりんの蒼さ全開の行動に笑っちゃう
あの公園での笑顔の事を伝えるためにわざわざ現場に連れてく、それに振り回されて最後は置いていかれるしまむらさん・・・
やっぱ感情で動いてる人を冷静に見ちゃうとこっちとのアツさにギャップがありすぎて面白く感じちゃうよね
ＮＧに担当がいればもっと熱冷めずに見れてたのかなー
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- 2015年09月20日 10:57 ID: SMB4UbEH0
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※35
ノマケはガンダムで言うコンスコンの身の上話とかみたいサイドストーリーみたいなものだからな
個人で楽しむだけなら聞く必要はないけど出きれば聞いてほしい物
特に批判するんだったら最低聞くべき
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- 2015年09月20日 10:58 ID: tEvW2nJl0
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※42
確かに返答には困るけど、じゃあ逆に「歌が抜群にうまいです」なら歌手に、演技が抜群にうまいなら女優になれよ、と思ってしまう
「ほかの誰よりも笑顔が似合う」はアイドルとして何よりも強力な個性だと思うんだけどな。確実に本人は自覚できないのが致命的な個性だけど
「笑顔なんて誰にでもできる」と卯月は言っていたが、卯月の笑顔をマネできるアイドルは本家の先輩たちをひっくるめても存在しないぞ
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- 2015年09月20日 10:59 ID: s7T9zMcA0
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※42
困りはしない
ただ十中八九笑顔だと答える
面と向かって尻と答える変態もいるかもしれんが
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- 2015年09月20日 10:59 ID: MZ.AfvrY0
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キャラクターを決まった行動しかしない記号じゃなくて、生きた人間として描こうって方式なんだろうね。
最近は記号化されたキャラばかりのアニメが増えてるから、こういう生きたキャラを描いてくれるのは嬉しいわ
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- 2015年09月20日 11:00 ID: 32MI8fse0
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のまけ聞いてないわ
iPhoneでタスク切り替えると音声消えるのが嫌なんだよ
ネットしながらのまけ聞ければ聞いてた
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- 2015年09月20日 11:02 ID: rikfaHMVO
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しぶりんがアイドルやってみようと思うきっかけになった「桜の木の下でのしまむらさんの笑顔」ってもっと奥の手・最後の切り札にすると思ってたから今回でそのカード切ってくると思わなかったわ
それなのにしまむらさんに対してそれほど響いてないし…
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- 2015年09月20日 11:02 ID: MZ.AfvrY0
- safariで再生しながらネットできるじゃん
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- 2015年09月20日 11:02 ID: okz.P7Tu0
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米38
好きな子いるときは聞く。それ以外はめんどい。
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- 2015年09月20日 11:03 ID: jnke3soZ0
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※48
ニコ動にアップされてるぞ。それ聞けばいい
※45
「玉蹴りは足があれば誰でも出来るがサッカー選手になれるかどうかは別だ」みたいな話思い出した
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- 2015年09月20日 11:04 ID: lBnZBFr60
-
※45、46
そこで俺らですら笑顔しか言えないってキャラ作りなのがえぐいって話さ。そうじゃなけりゃ視聴者側が「いやしまむーもっと他に才能あんだろ？」って思えるわけで。目に見えない、客観的に評価し辛い部分を他人から言われても自信に繋がらないのはアニメみてわかるっしょ？
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- 2015年09月20日 11:04 ID: zkrIfMuV0
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美穂の件はのまけで何喋ってようと
あれで終わりなのかどうかの一点のみ
不安のが多いけど期待はしてるよ
※38
ぶっちゃけあまり聞いてない
言い訳じみた内容が多くて蛇足感を感じるんでね
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- 2015年09月20日 11:04 ID: .hMZ52Zq0
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のまけは担当出てないと聞かないな
でもストーリーがどうだのキャラがどうなのって言ったことないが
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- 2015年09月20日 11:05 ID: b50pbGOk0
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※33
誰ってそりゃおめぇちひろさんに決まってんだろ
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- 2015年09月20日 11:09 ID: whD0IT8p0
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米54
蛇足感ってあんた…
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- 2015年09月20日 11:10 ID: 0H3GgpFN0
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※49
あれしぶりんにとっては大きな切っ掛けだけどしまむーにとってはただの何気無い一言だろうしな。二人の間にギャップがあるのは仕方ない。
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- 2015年09月20日 11:17 ID: jnke3soZ0
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※49
あれは凛にとってのアイドルの原点だけど卯月にとってはただ夢を語っただけ。捉え方は変わるだろうね
未央の笑顔で待っててくれると思ってた発言も未央にとっては大切なことでも卯月自体は特に何かしたわけでもないし
武内Pの笑顔の発言も本人は力を信じているが卯月は誰でも出来ると言っちゃう
卯月の影響力ってのはとても大きかったけど、本人はそれに気が付かない
気が付くのは次かな？
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- 2015年09月20日 11:21 ID: qPz9TM0c0
- 全員に笑顔ですって言ってた説明は残り2話でされるのかね
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- 2015年09月20日 11:31 ID: Dvcn.i2u0
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今回で一番残念だったのはPが結局全然成長してなかったこと
しまむーの変化に気づいてたなら爆発する前にお前からちゃんと行動起こせよっての
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- 2015年09月20日 11:32 ID: u2YT98q.0
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本編じゃ描写が足りないという人もいれば
ノマケは蛇足とまで言っちゃう人もいるので
もうこの時点で万人の満足は無理ということになってしまうなｗ
美穂の扱いに不満、というのはデレマス全体を、さらにキャラクターコンテンツとして見た不満（＝アニメしか見てない人には出てこない不満）だろうから
ノマケで補完してくださいというのは別にいいんじゃない？
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- 2015年09月20日 11:37 ID: eabcleA30
- NOMAKEが蛇足なら本編でも美穂の話は蛇足だと思うんですがそれは
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- 2015年09月20日 11:45 ID: n3Ad42jL0
- 武内Pが笑顔にこだわる理由はちゃんと説明するっていつかQPPだか誰だかが答えてなかったっけ。たぶんそれを24話でやるんだと思ってるけど。
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- 2015年09月20日 11:50 ID: s7T9zMcA0
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※61
爆発してないけど
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- 2015年09月20日 11:50 ID: 0oU4thtx0
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※41
全く同じだわ。ドラマCDとかもなんか恥ずかしくて聴けない。
なんかこのアニメを最大限に楽しめてないようでちょっと残念な感じですね。
自業自得ですけどね。
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- 2015年09月20日 11:54 ID: JMIzrYm80
- 今の卯月は俺らが「◯◯君のいいところは優しいところかな」って言われて落ち込んでるのの最上級の状態
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- 2015年09月20日 11:54 ID: dEKkS0j70
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Pはアイドルどうしで解決させたかったのかな
何にしろ他の人にも笑顔って言ってたから島村さんが笑顔を特別に思えなかったのは当然か
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- 2015年09月20日 11:56 ID: 0H3GgpFN0
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※61
気後れしてるしまむーに気づいてフォローはしてたし養成所にこもった後もちゃんと気遣いしてたじゃん。プロデューサーの立場じゃあれ以上は無理でしょ。お友達でも担当医でもないんだから。
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- 2015年09月20日 11:57 ID: .n02zAJT0
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※61みたいに神視点で見て色んなキャラの表情や感情の変化が解るからって
当事者たちも解って且つ対処出来て当たり前みたいに発言する奴なんなの
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- 2015年09月20日 11:57 ID: HerK8jfc0
- その点沢渡さんって凄いよな。どれだけ負けても自分の価値を信じて疑わないんだもの
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- 2015年09月20日 11:57 ID: tJspYFJi0
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今回Pは卯月の戻る場所を守ってたと思うんだけどな、、
Pが何度尋ねても卯月は本音を言ってくれなかった。卯月の本音を出させるのは同年代で仲のいい凛や未央に任せたんだと思うけど
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- 2015年09月20日 11:58 ID: qPz9TM0c0
- NG全員に笑顔ですって言ってる時点で卯月の長所は笑顔です何て言っても説得力皆無だし卯月が自信なくなって凛は歌がうまい、未央は芝居がうまいじゃあ私は？ってなった時にただ笑顔ですとしか言わないし、プロデューサーはいつになったら成長するの？
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- 2015年09月20日 12:00 ID: Ou1SOSK00
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※61
本人と話し合って意向を確認し養成所でのレッスンを許し、何回も足を運んで様子を伺い、このままレッスンを続けても良く無いと判断し、ライブ開催の段取りをして、自分じゃなくユニットメンバーに任せて見守ることにし、切捨てろと言った上司に「彼女は必要だから待たせて下さい」と頭を下げた人物に、何もしてない、と評価を下す理解力とは。
それに、今回の問題は卯月自らの足で事務所にまで来させた、で道半ばでしょ。次、Pが笑顔に拘る理由が明らかになるんだろうし。途中で結論出すのは賢明な人間の行為ではないなあ
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- 2015年09月20日 12:01 ID: u2YT98q.0
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Pは成長してないということは無いし今回も常務を説得していた
ただまあPの言葉不足が原因の1つであったのも間違いない、ってことだと思うけどね
失策というよりはしまむーとの相性の問題だとも思うけど
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- 2015年09月20日 12:05 ID: ihXG7HLv0
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※61
ちょっと何言ってるのかよくわからんから
・武内Pがしまむーの変化に気付いてた描写。そもそもその変化とはどの過程のものなのか
・爆発というのはいつのことなのか
・どのような行動を起こすべきだったのか。これまでの行動の何が物足りなかったのか
とりあえずこれだけでいいから作品内の描写や言動、絵での表現なんかのシーンから引用して教えてもらいたい
※63
笑顔ができてる他の子と比べて張り付いた笑顔の島村さんって演出がやりたいだけで美穂だろうとなんだろうと誰でもいい。他のアイドルだろうが名無しのモブだろうが羽田リサだろうがね
むしろ美穂じゃなくて美嘉ねえだった方が話作りやすくなったかもしれんな。卯月の笑顔にみんな助けられてたんだよって助言したり
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- 2015年09月20日 12:09 ID: ihXG7HLv0
- 視聴者も最終回迎えたら(武内Pほどは期待してないけど)成長してくれるのかなぁ？
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- 2015年09月20日 12:10 ID: QYJGu9680
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早くアニメが終わればいいのに。
そしたらこんな争いはなくなる
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- 2015年09月20日 12:11 ID: a.k.LWmi0
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マジで俺達P同士が喧嘩し続けてる時点で失敗だとしか思えんよ
悲しいわ
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- 2015年09月20日 12:15 ID: ihXG7HLv0
- 61のフルボッコ具合見てると喧嘩というより一方的な弱いものイジメにしか見えんぞww
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- 2015年09月20日 12:17 ID: jnke3soZ0
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武内Pって卯月の笑顔の力を一番信じている人物だからね
一話の「説明不足だったでしょうか？」から先を（あそこでは納得した）卯月が聞き出す展開があると思ってる
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- 2015年09月20日 12:20 ID: ScFCK6Rh0
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俺は見てて毎週楽しめてるし、作り直すなんてもったないと思うわ
でも日常系が見たい人はそうじゃないんだろうなー
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- 2015年09月20日 12:21 ID: .2.WVj2G0
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一番、苦しい時に笑えるのが強いんだ！！一番、苦しんでる人を笑顔に出来るやつは最強なんだ！！！
つまり、苦境を乗り越えたしまむー、最強確定！！！
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- 2015年09月20日 12:23 ID: 1Z5o5Grx0
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※７９
そもそもPが一枚岩である必要なんかどこにもない
嫌な奴は離れればいいし、好きな奴は残ればいいだけ
もちろん意見をぶつけ合うのも良し
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- 2015年09月20日 12:25 ID: u2YT98q.0
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※79
アニメやってなくても総選挙とかCDの順番でちょくちょく罵りあってるじゃないですかやだー
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- 2015年09月20日 12:33 ID: w9J5Aocr0
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卯月の笑顔の本質は見た側にしかわからない
本人にはその効果の自覚がないんだ
でも見た側は卯月自身は理解していると思ってしまう
なにしろ本人が取り柄だと言っているんだから
その意識の齟齬が問題をここまでややこしくしたと言える
卯月の本音によってそれが明確になったからにはＰも相応のフォローをするだろう
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- 2015年09月20日 12:33 ID: Dvcn.i2u0
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武内Pがしまむーのことなんであんな落ち込んでんのか分からないって言ってるならよかったんだよ
実際しまむーがうつ病の片鱗覗かせてたのはNGの前での場合がほとんどだったんだから
でも今回凛と未央に対し少し前から様子がおかしいのに気付いていたと言わせてしまった
ならおかしいと思った時点で行動起こせって話
例の6話から事後処理能力は改善されたが事前にそうならないようにするって基本的なことはやらないまんまの木偶の坊
デレステの似たようなストーリーをすぐに解決させた向こうのPを見習ってほしいね
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- 2015年09月20日 12:35 ID: ihXG7HLv0
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なにいってだ
表面上は仲良く見えて、その実内面は酷く濁ってて醜いのが本家765の頃から一貫した俺たちプロデューサーの姿だろうに
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- 2015年09月20日 12:36 ID: MKHgjhXl0
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自分でこういう解釈だと決めつけずに、色々な意見を見て判断すればいいんだよ
それでいてネガティブな感想になるんならそれまでだけどさ
それならキャラクターが、自分と同じ名前の役を演じているドラマだと思えばいいと思うし
まだライブ回2回も残っているんだからアニメ化失敗とか悲しいこと言うなよ
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- 2015年09月20日 12:37 ID: 0L1U1eEc0
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信者にもアンチにもいえるけど、いちいちキャラの行動とか心情を「記号」としか観れない人間って多いんだな
あーなるほどーっていう許容しつつ軽い気持ちでアニメを楽しめないって可哀想・・・
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- 2015年09月20日 12:37 ID: ihXG7HLv0
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※87
あんな風呂場の頑固な汚れをどうするか程度のノリの話とキャラの掘り下げに真剣なアニデレを一緒にするなよ……
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- 2015年09月20日 12:45 ID: E.ft1UiH0
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87
いや行動起こしてるから
詳しくは74さんが抽出してるから
流石に的外れだから反応した
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- 2015年09月20日 12:51 ID: T0fKJVsi0
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Pに関しちゃアイドルが主役だから素直に悩み解決役にまわれないのモヤモヤ感はあるけどしょうがないんだろうな
キャラ多かったりPの制約多かったりで難しいアニメだなとは思う
でもPのやってることは多分結論を先取りしてるだけでその過程をアイドルたち自身でたどり着かせるって分配は悪くないと思う。寧ろ上手
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- 2015年09月20日 12:57 ID: fPcrDBb60
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のまけ聴けっつーけどさぁ、あれぶっちゃけ小説で例えるなら本文が説明不足であとがきでだらだらと言い訳してるようなもんだからな
そんなもんを作品の一部として扱えってのは無理があるわ
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- 2015年09月20日 13:00 ID: lBnZBFr60
- 楽しめてない人はお気の毒さま。
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- 2015年09月20日 13:03 ID: Rdng0LVH0
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問題が起きるまで問題になっていることに気付かないくらい問題がなかったのが問題。
うん、自分でも何言っているかわからない
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- 2015年09月20日 13:08 ID: zICSH81D0
- シンデレラの姉妹ってそんな大変なことになってたのか・・・
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- 2015年09月20日 13:08 ID: MxcLYmEo0
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95
何言ってんだ。やるなら、何もかも全部資料持ってこないと叩き潰されるのは
弁護士の世界でも、研究論文の世界でも同じ、無論、趣味の世界も同じ
自分が知らないから、そんなもの見たくないなんて無知が許されるのは義務教育の間だけよ
アニメも、NOMAKEも、ゲームもCDも
NBEIのディレ1が関わってる時点で全て原作、すべてが本伝やでw
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- 2015年09月20日 13:09 ID: w9J5Aocr0
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アニメはアニメで十分まとまってる
ただストーリーの本筋を追うのがメインで影響の薄い要素はなるべく削いでる
おまけはその補完というよりスピンオフ的な位置づけだろう
この影響が見る者にとって基準が異なるから感想の相違は仕方がない
本編の描写にしても納得できるかできないかは人によって違う
どこを気にするのか、逆に気にされない、気づかれない部分はどこか
ちゃんとした感想ならこのへんを知れるのはむしろ楽しめる点だぞ
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- 2015年09月20日 13:15 ID: 1Z5o5Grx0
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そもそもアニメ単体でちゃんと楽しめるようになってるでしょ
のまけは聴いた方がいいとは思うけど、聴かなきゃどうにもならないわけではない
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- 2015年09月20日 13:21 ID: xtYXUCOa0
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「笑顔です」を信じられなくなってたんだよな。他の人にも言ってたのが分かったのがけちのつきはじめ。
Pには卯月が納得する卯月の魅力をもう１度伝えて欲しい。やっぱり「笑顔です」だとしても納得するものを。
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- 2015年09月20日 13:31 ID: sl0Nz5NH0
- 今から見返すと、21話の笑顔ですは言われた本人も意識しないレベルで心を折ってたんだな
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- 2015年09月20日 13:32 ID: NtAmSple0
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無愛想で強面な武内Pにしてみればいいところが「笑顔」なのは別に間違っちゃいないんだよなぁ。
私だけのいいところってなんですか、って聞いたらまた違ったのかな。
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- 2015年09月20日 13:33 ID: rgHlbvJs0
- 何がキツイって再来週まで待たないといけないのが一番の罪や。休みが長いw
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- 2015年09月20日 13:36 ID: xp2VQeBy0
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楽しもうとせずに見るから不満が出るんだよ。
十分面白いわ。
面白くないならそもそも毎回時間割いて見ないだろ。娯楽なんだから楽しめ。
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- 2015年09月20日 13:39 ID: zZ0GS.ni0
- 楽しもうと思ってわくわくしながら見てここ数話楽しめなかったんだが。まあ楽しもうと思って見たもの全部楽しめるんであれば、それも才能だし素直に羨ましいよ。
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- 2015年09月20日 13:40 ID: 1Z5o5Grx0
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※105
全く同意見なんだけどアニメ観るのが一種の義務みたいになってる人もいるからな
あくまで娯楽と割り切って主体的に楽しもうとすればいいところ・面白いところに自然と目がいくし、不満が度を越せば切り捨てることも可能なんだけど、それができない人もいる
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- 2015年09月20日 13:41 ID: f5YiOIZj0
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最近のネットの評価って
・シリアスだからダメ
・前話数とかよく見てないけどここわからないからダメ
・完璧超人じゃないからダメ
こんなんばっか。最近は本当にこんなんばっか
だから最近はネット評価見る気起きない
前はまだ論議しあっててまともだったのに
本当にゆとりが増えたんだなあって思うわ
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- 2015年09月20日 13:43 ID: ziwx.D2B0
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※105
面白くなくても担当がでる可能性が少しでもあるから見る
→担当が出なかったがっかり感と物語全体の雰囲気の暗さも相まってより気分が落ち込む
→どうしても楽しいって印象をもてないまま、それでも来週も見る
の流れが先週と今週でずっと引きずってる感じ
そも君の言うとおりアニメは娯楽なんだからやっぱり基本何も考えずに楽しめるようなものが良かったと思いますまる
あと残りの話でなんとか担当を背景でもいいので出してくださいお願いシンデレラ
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- 2015年09月20日 14:01 ID: 0H3GgpFN0
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※108
ゆとり云々は知らんけど上３つはマジで感じるなぁ。デレマスに限らずキャラクターが成長して価値観が変わっても「言ってることが前と違う！二枚舌だ！」とか言って叩く奴とかよくいるし。ちゃんと観てないなら感想書くなよと。
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- 2015年09月20日 14:05 ID: h8fD7Xfp0
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NGだけユニット内でバランス取れてないよね
普通の女の子枠、クール枠、パッション枠でわかりやすく固まってるから話の軸に据えるにはいいけど他ユニットにはある自浄作用がないせいでギクシャク
きっとこのギクシャク感が肝なんだろうね〜
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- 2015年09月20日 14:17 ID: oawL5Cv30
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※111
試練は主人公たちの特権だからな
脇役だったら簡単に自浄作用で解決する問題でも、主人公たちは物語のためにいろいろとギクシャクしてもらう必要がある。もう一人の主人公であるプロデューサーを含めて
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- 2015年09月20日 14:18 ID: ptcHqA4AO
- もうシンデマスを無理に擁護すんのやめようや。
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- 2015年09月20日 14:19 ID: MUmVoRfA0
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同じ普通枠でも
昼帯生放送の司会を颯爽とこなして
舞台の主役を務めるレベルの演技力の
春香さんと比べるとステータスやや低めなのかな
てかこう書くと春香さん全然普通じゃねえな
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- 2015年09月20日 14:23 ID: 4P3RCeIm0
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デュンヌ目線で少し解説してみようと思います。よく聞く意見でNGってあんまり仲良くなさそうっていうやつね。(長いよ！)
まずNGの距離感描写が妙にリアルだからだと思う。普通のアイドルアニメだったらキャッキャウフフの3コ1の親友、プライベートもずっと一緒、みんな仲良し☆みたいな感じ。時々ある困難も友情パワーで乗り越えよ☆みたいな、いわゆる美少女動物園。
でもそうじゃなくて、このアニメのNGは仕事仲間。戦友。って感じの描写が目立つ。良くも悪くも友達って感じではない。
目に見えない無意識的な女子カースト制度みたいなのも少し感じる描写もある。
例えば同じクラスだったら絶対仲良しグループは別々だと思うし、お互い仲が少し良いくらいのクラスメート。
凛は加蓮とか奈緒みたいなちょっと近寄り難い垢抜けたグループ。未央は男女混合の元気なリア充グループ。卯月は育ちの良い地味目のグループ。お互い卒業したらそれっきり。
本来そんな3人が組んで日も浅いのに深く理解してストレートに進める筈がない。卯月が本音隠して相談しなかったのもそこに帰すると思う。浅い付き合いだったから。でもそこから3人で腹を割って本音を話した。
だからこそ、未央の「もう一回友達になろう」に全てが詰まってるんだと思う。
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- 2015年09月20日 14:23 ID: 4P3RCeIm0
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リアルな女の子同士の距離感が描かれているからこそ、好き嫌いが分かれるのかなぁと思う。あと、そんなリアル感が2次元で表現される事による剥離が苦手な人が多いのかな？
アニメにまでリアルを持ち込むな！美少女動物園が見たかった〜ってやつ。
合う合わないは仕方ないけど、批判してる人はモバマスアニメを脚本が〜とか、駄作って一言で片付けて欲しくないなって思う。こんなに女の子を緻密に表現してる作品ってあんまり見た事ないから。他のデュンヌさん達も自分の学生時代と照らし合わせて、こんな感じだったなぁーwって思い出してるのかな？
以上、フレちゃん担当Pデュンヌでしたw
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- 2015年09月20日 14:26 ID: qeqit8xD0
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ゲームのNGはトップまで走り続ける凛とファンと一緒に楽しみたいっていう未央が好対照で、その2人の中心に憧れのアイドルになってもっとキラキラしたいっていう卯月がいる感じでちょうど良かったんだけどな
お互いに認め合ってる感じだから、ゲームのNGだったらトラブルが起きてもちゃんと話し合って解決できただろうなと思う
アニメでは凛のマグロ属性がなくなって豆腐メンタルになったし、未央もリーダーの責任みたいなのがクローズアップされたせいでアイドルを楽しむっていう軸が薄れてる
凛と未央のバランスが悪いから中間の卯月の立ち位置も変なことになってるし、長電話が好きなキャラから溜めこむタイプに改悪されてる
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- 2015年09月20日 14:33 ID: bcS4J1Jq0
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春香は普通枠だけど憧れのアイドル像（歌のお姉さん）があるから強いのよね
改めてゲームのN卯月を見てきたけど、Pと「一緒に叶える」卯月の「夢」ってなんなんだろう…
※117
友達に長電話で延々とグチる卯月…嫌だなぁｗ
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- 2015年09月20日 14:37 ID: xT2p0sxp0
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※117
ゲームとアニメはプロデューサーが違う
ゲームPがデウス・エクス・マキナじみたパーフェクトコミュの化物なのに対して武内Pは優秀ではあるもののある程度人間的な人物
ここまでプロデューサーが違えばアイドルの心境も全然違ったものになるだろ
ゲームではPが優秀すぎて見えてこなかった、隠れてたものがアニメで出てきただけだ
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- 2015年09月20日 14:41 ID: qeqit8xD0
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※119
Pが違うからキャラが違ってもいいとかいいだしたら、もうモバマスである必要もないじゃん……
モバマスのアニメが見たかったのにって批判されても当然だよね
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- 2015年09月20日 14:43 ID: xT2p0sxp0
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※120
プロデューサーが違ってもアイドルが同じならアイドルマスターそのものの否定だろそんなの
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- 2015年09月20日 14:44 ID: XlE2G5n00
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※116
実際大橋さんの演技も公園シーンの作画も凄かったし
個人的にはかなり評価してる
ただあれ見て「アニメで何でストレス溜めないといけないんだよ！」
「見たかったのは女の子が生の感情剥き出しにする作品じゃない！」って
短絡しちゃう人がいるのも理解は出来る内容だったな。それくらい尖ってた
多分スタッフが最初からやりたかった事の一つなんだろうってハッキリ分かった
最初から万人受け、ネット受けとか端から気にも掛けてないんじゃないかなと思うわ
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- 2015年09月20日 14:44 ID: h8fD7Xfp0
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※119
あるいはゲームで描かれる完成したNGに至るまでの物語だろうね
もちろん地続きの世界ではないんだけど
今は発展途上段階で(ついでに武内Pが口下手で)ギクシャク
そんなこんなを乗り越えて認め合えるようになったのがゲームのNG
みたいな
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- 2015年09月20日 14:47 ID: UMsWuTUt0
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Pが皆の魅力を笑顔と言ってるのは事実だけど、凛の歌や未央の演技はそれぞれ自分で見つけ出した物
同時に、他のCPも、誰かに直接教えられた魅力じゃなくて、自分のオリジナルで勝負してるのに、卯月だけ、こういうのがいい所です、と教えられるのは流石におかしい
自分の魅力に気づけるような手助けは、Pは十分してると思うけど……
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- 2015年09月20日 14:49 ID: lBnZBFr60
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※122
昨日のニコ生でもアイマスＴＯＰ陣がアニメについて色々語っていたけど、ゲームではやれない側面をやりたいんだなってのが伝わる内容だったからね。内容的に完璧とは言えないけど、こういう制作陣がやりたいテーマに沿って本気出してるアニメは大好きですわ。
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- 2015年09月20日 14:54 ID: GXkpGRJo0
- その点幸子ってスゲーよな最後まで自信たっぷりだもん
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- 2015年09月20日 14:56 ID: qeqit8xD0
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※121
アニマスで春香が芸人になってて真がまっこまっこりーんになってて美希が覚醒してたらなんか違うだろ
そういう事務所もどっかにあるかもしれないけど、それをアニメでやる必要はないだろ
卯月の趣味が消えてたり、凛のマグロ属性が消えてるのも同じことだし、繰り返すけどモバマスでやる必要はない
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- 2015年09月20日 14:58 ID: oawL5Cv30
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※124
凛、未央は自分の武器を見つけたけど、他のCPメンバーって全員自分の魅力を見つけたって描写あったっけ？
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- 2015年09月20日 15:02 ID: eabcleA30
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※115,116の女性視点がすげぇ
確かに現実であんな性格の３人が仲良く一緒になんてなかなかない気がするわｗ
やっぱリアルに近いからキャラの好き嫌いとかでるんやろな
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- 2015年09月20日 15:04 ID: HfQNakX40
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ゲームだと基本みんな仲良し、長いセリフを表現しづらいから物わかりのいい娘たちばかりだけだけど
実際、環境も年齢も違うところから集まった若い子たちがいきなり親しい関係になれるわけないんだよね
本来なら大人であるＰやスタッフがその辺をフォローすべきなんだけど、それしちゃうと物語にならなかったり、取り残されるやつは切れってなってギスギスしちゃうんだろうな
ゲームでは色ものや現実味のないキャラたちが、アニメでこうやって泥臭く意思の確認をしながら仲良くなっていくのを見られてオレは凄く満足してる
凛が卯月を感情的に「あんた」呼ばわりしたことで凛の中での卯月の存在の大きさも分かったし、よりＮＧが好きになったけどな
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- 2015年09月20日 15:06 ID: teCCvfsa0
- 卯月のことを凛たちに任せたのを見て武内P成長したなって思ったけど、逆の見方をする人もいるのか
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- 2015年09月20日 15:09 ID: UMsWuTUt0
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※128
それ言ったら凛も未央も、歌や芝居に惹かれてるだけで、これが得意ですとまでは言えてないから
今は、自分がこういう仕事を頑張っていきたい、みたいに漠然としてるけど、行動の端々から、そう言う描写はあるよ
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- 2015年09月20日 15:09 ID: 5gyi9B.I0
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「笑顔なんて誰でもできるもん！」は凛と未央じゃなくPに言ってほしかったな
凛たちがフォローしたところで島村さんのいいところは笑顔だと答えたP本人の口からその真意を聞かなきゃモヤモヤが残ったままだし
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- 2015年09月20日 15:11 ID: EtQyb2700
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7話ではPが凛達に関わらせなかったから危うく凛までやめそうになってたしな
養成所の地図を渡したのも未央の住所を教えなかった7話との対比なのかね
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- 2015年09月20日 15:11 ID: 0H3GgpFN0
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※127
相手によって対応や反応が変わる方が自然だと思うぞ。人間関係=その人の環境みたいなもんだし周りが変われば本人も少なからず変わらざるを得ない。それと元々プロデューサーが主人公のゲームから始まったシリーズだし、女の子の自分が可愛いと感じる部分しか見たくないってのはファンの視点であって、プロデューサーはそうも行かないのは初代からそうでしょ。
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- 2015年09月20日 15:14 ID: TE3Th0cM0
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※１３３
それは次回じゃないかな、多分
「笑顔です」の真意をちゃんと島村さんに説明すると思う
（全員に言ったことも含めて）
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- 2015年09月20日 15:19 ID: 4mJPNgxb0
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ちゃんみお騒動でアイドルと向き合い一歩踏み込む勇気を得て
TP結成の件でアイドルを信じて託すことを学んだ
その積み重ねがあった上での23話での行動
炎となった武内Pは無敵だな
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- 2015年09月20日 15:20 ID: xT2p0sxp0
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※127
アニメは別に方向性まで変わってるわけじゃない 進度が足りてないだけ
ゲームの話はN+時点でアニメ終盤レベルの進度の早さだからゲームの印象は当然アニメとはまるで違う
あとゲームはゲームメディアならではのちょっとずるいところがあって一例を上げると「NGの渋谷凛」と「TPの渋谷凛」と「一人のアイドルの渋谷凛」が重なりあった状態になってる
だからこそNGの渋谷凛でありながら、TPの渋谷凛で居られて、一人のアイドルとして周りを見ず突っ走れる
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- 2015年09月20日 15:21 ID: h8fD7Xfp0
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※128
横からだけど
ミナミ→アーニャに励まされる
アナスタシア→ソロデビュー
蘭子→蘭子回
みりあ→悩んでない
妹ヶ崎→とときら
きらり→迷子時みりあと妹ヶ崎に励まされる、とときら関連で杏と話した時
みく→アイドルフェス
りーな→にわかロックコンサート
杏→我が道を征く
チエリ、かな子→切子取材回
って感じで大体描写されてたかと
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- 2015年09月20日 15:23 ID: 4mJPNgxb0
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しぶりんってアニメだとまだNの親愛度7ぐらいだよねww
グズグズしてると置いてくぜ、なしぶりんもそりゃ見たかったけどね。そこは劇場版か二期にとっておこう(楽観視
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- 2015年09月20日 15:25 ID: h8fD7Xfp0
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※139捕捉
みりあも姉妹回でガッツリ悩んでたわすまんな
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- 2015年09月20日 15:25 ID: lBnZBFr60
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※138
アニメで起きた兼任トラブルなんてゲームじゃ起きないからね。ゲームは基本的にＰとアイドルのタイマンだし、そこからちょっとユニット関連派生する程度だからここまで深く語れないんだよな。
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- 2015年09月20日 15:34 ID: ptcHqA4AO
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こうやってグチャグチャ屁理屈こねて擁護せにゃならん時点で失敗なんだよ。
お前らさ心の底からこれで良かったって本当に思えるか？
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- 2015年09月20日 15:35 ID: 0H3GgpFN0
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※115.116
「あの三人、仕事でもなければ絶対つるんだりしないよな」とは思ってたけどやっぱりそうか。尚更今後の三人が気になるけどここで特番なんだな・・・
※140
ゲームなら違和感無いけど、信頼関係なんてそう簡単には作れないからなw安心して突っ走れる程信頼できる人なんてなかなか出来ないよな。
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- 2015年09月20日 15:36 ID: WKKKjNEr0
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今回の卯月の慟哭はなんというか初めてアイドル島村卯月じゃなくて
17歳JKの島村卯月が見れた気がした、凄く胸に来るものがあった
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- 2015年09月20日 15:37 ID: MxcLYmEo0
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143
初代の時点で萌え豚お断りって言われてるアイマスで
容赦なく萌え豚を叩き出してるシンデレラガールズは完璧と言っていい出来だぞ
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- 2015年09月20日 15:38 ID: lBnZBFr60
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※143
クッソ楽しいし、これで良かったよ？だって和気藹々な展開はゲームで十分だもの。
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- 2015年09月20日 15:40 ID: ptcHqA4AO
- 感性が歪んでるよ
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- 2015年09月20日 15:41 ID: 4mJPNgxb0
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屁理屈をっ！
ってアニメや漫画だとだいたい言い負かされてる方が言ってるよね
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- 2015年09月20日 15:42 ID: 1Z5o5Grx0
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※148
自分と他人の感情が一致するはずだって考え方はやめた方がいいよ
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- 2015年09月20日 15:49 ID: xT2p0sxp0
- 屁理屈だと言うなら論理的な理屈で否定するのが筋ってもんだけど感情任せの人格否定とかお察しよ
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- 2015年09月20日 15:49 ID: oawL5Cv30
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※132
凛と未央は実際に動き出して挑戦しているけど、卯月を含めて他のCPメンバーは自分の魅力について考えてはいるんだろうけど発露するところにまで至っていない感じかな
アーニャと美波は動いてはいるけど何が魅力かと言われると、その部分は詳しくは描写さｒていない。
凛はまだあいまいで手探り状態ではあるだろうから、凛も中間点かも知れないが。
※139
それらのシーンは各個人の悩みの解決であって、自分の魅力って話ではないような気がする。アニメにおけるCP各々の魅力を一言で言えとい言われると結構難しい。
まだデビューして1年未満のひよっこアイドルだから、本来はアイドル活動を経て徐々に成長していきながら見つけていくものなのだろうけど、常務の登場、凛のTP掛け持ち、アーニャのクローネ掛け持ちをきっかけに一気に動き出した。
凛と未央の一番近くにいた卯月が否応無しにその成長を見せ付けられたって話だから、もし話の中心がNGじゃなかったら、卯月の変わりに別のキャラが悩みもがく様子が描かれたかも知れない。
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- 2015年09月20日 15:55 ID: 3.46lgil0
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※143
不満がまったくないわけじゃないが、良かったって思ってなけりゃ擁護せんが
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- 2015年09月20日 15:55 ID: oawL5Cv30
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152の続き
先輩キャラである、美嘉や幸子や夏樹なんかは既に見つけている感じはある。
幸子がどうやってあのキャラになったかをアニメで観れれば面白そうだけど
デレマスZeroはよ
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- 2015年09月20日 15:55 ID: MxcLYmEo0
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148
みんな感性が同じなら、人間である必要が無いじゃん
アイマスは、女の子の生の部分と、中間管理職の悲哀と苦悩を出しているから
10年間、いろいろありながらここまで続いてきたんだと思うぞ
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- 2015年09月20日 16:01 ID: XlE2G5n00
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※131
部活の顧問なら成長した、と言えない事もないかも知れないが
会社のプロデューサーとしてはその場に立ち会わないまでも、
何が起きても対応出来るように同行するべきだとは思うよ
※143
俺はこう言う尖ったアニメ大好きだけどなー！
ライブみたいに動きまくってないから評価あまりされてないけど
卯月の「ギリギリ可愛い」泣き顔とか本当に凄い作画だと思うよ
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- 2015年09月20日 16:03 ID: u2YT98q.0
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ストーリー面でデレステageてアニメsageてるやつ
ここにもTwitterとかにもいるけど
デレステは媒体の問題で台詞で全部説明してくれてる（せざるを得ない）だけだからな？
あんきらの関係性とかアニメで同じことやったやん。
きっちり説明されないと理解できないやつのなんと多いことよ…
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- 2015年09月20日 16:04 ID: XlE2G5n00
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※154
そう言うのはデレステでやってるやん
デレステやろうぜ！
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- 2015年09月20日 16:04 ID: 4mJPNgxb0
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※143
ゴリが監督じゃないってだけでもホッとしてたけど、いろんな作品で光る演出を作ってた高雄さんが監督するってだけでもう喜んだよ
んで期待してた。正直期待以上だった
それどころかたまに恐怖を感じるぐらいの演出の詰め込みっぷり。話数が進む度に過去の話に含まれてた伏線が明らかになっていって、一つのシーンにどれだけの意味を植え付けてるんだこの人はってぐらいに怖かった
こんなに力を注いでもらって、ただの原作の焼き回しとかじゃなくてアイドル達に新たな命を吹き込んでもらったことを本当にありがたく思う
アイドル達を「可愛い」だけじゃなくて「愛しい」とも思うようにもなった。本家765が積み重ねてきたような歴史を、シンデレラも積み重ねようとしてるんだなと実感できたよ
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- 2015年09月20日 16:07 ID: xT2p0sxp0
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※152
個人的にはアイドルに探させているものは「自分自身の魅力」じゃなくて「アイドルとしての軸」って感じと思うなぁ
もちろんそこには「自分自身の魅力」も含まれる
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- 2015年09月20日 16:08 ID: h8fD7Xfp0
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※152
悩みが解決して身の振り方がわかるってことはアイドルとして何を武器にすればいいかわかるってことだと思うんだけどどうかな
みりあ、智恵理、かな子は違う感じするけど
ラブライカも魅力的には冒険段階かな？
(ミナミ→リーダーシップ)
(みりあ→天真爛漫)
蘭子→堕天使
妹ヶ崎→カリスマギャル
きらり→キャラ
みく→猫
りーな→ロック
杏→ニート
でそれぞれの武器、魅力もそれぞれ描かれてるかと
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- 2015年09月20日 16:11 ID: qPz9TM0c0
- 原作でしまむーって他のアイドルより能力低い描写ってあったっけ?アニメだと凛、未央より出来ないみたいな描写多かったけど
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- 2015年09月20日 16:14 ID: MxcLYmEo0
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※157
台詞ですべて説明する脚本が蔓延した結果は、今の日本映画の惨状見ると、よく判ると思う
天空の蜂とか、演出も状況も何もかも台詞で説明してるからなぁ
あれが今年の映画賞候補とか、もうねぇ
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- 2015年09月20日 16:16 ID: eabcleA30
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162
原作は能力が低いだのっていうマイナスの描写がなくね？
ぷちデレラの能力からすると尖ったものはないけど平均値はトップクラスな普通の人やなｗ
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- 2015年09月20日 16:19 ID: XlE2G5n00
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※162
そう言う描写はない
常に理想フロントに卯月が入ってなければ他より能力低い、
と言うならそうかも知れないけどなｗ
つか楓さんやウサミンの扱い見れば分かるが、アニメは明確に
原作と設定色々変えて（追加して）きてるから原作と比較してもなあ
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- 2015年09月20日 16:21 ID: UMsWuTUt0
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※162
自分を低く見て、普通にコンプレックスを感じてる描写はある
アニメだって、ダンスも歌も、ちょっと緊張して失敗するけど、他より明確に劣ってる描写はないし。3話のライブでは実際、一番難しいであろう振りつけ任されてたし
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- 2015年09月20日 16:23 ID: h8fD7Xfp0
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※161補足
LL、CI、みりあはアイドルの路線としては悩んでない気がするんだよね
そのままクール、キュート、パッション(+杏)として振る舞えばいいわけで
そこについては描写する必要がないのかな？と思ったり
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- 2015年09月20日 16:26 ID: lBnZBFr60
- 原作しまむーは勇者タイプ。特出したステはないけど平均的に高いイメージ。
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- 2015年09月20日 16:27 ID: oawL5Cv30
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※160
アイドルとしての軸って話になるとCPメンバーはまだ誰も到達していないかと
そういう点では凛も未央もまだ成長段階真っ只中ということかな
※161
みくは最初から猫キャラだけど、それをどう活かして行くかはまだ描かれていないかな
歌がうまいとか演技が上手とかは言えるけど、猫がうまいとか堕天使がうまいとかは言わない。
莉嘉は姉の影響もあるけど方向性は見えてるし、りーなもまだにわかだけど進みたい方向は見えているからあとは発露させるだけって所まで到達している感じがする。
あんきらはまだ掘り下げ不足かなあ。みりあの天真爛漫はたぶんそうだけど、まだそれがアイドルとしての魅力とまでは自覚していない気がする。みりあに自分の魅力は何かと聞いて天真爛漫って返ってくるだろうか。
美波はセクシーさなんだろうけどアニメではそれを出していないから難しい。
おそらくこの辺りは卯月の問題が解決してからの話で語られる可能性はある(尺的に厳しいかもしれないが)
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- 2015年09月20日 16:30 ID: Xk8V060p0
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米162
卯月は万能型だから周りの一芸特化型の子達と比べて妙に自分を卑下してるんじゃないかな？ぷちと一緒で総合力はかなりあるはずなんだけどそれに自分で気付けていないだけ。
あと卯月の仕事のスタンスだけど、明確にやりたいことがないってのは裏を返せばどんな仕事にも取り組めるっていう長所にもなると思うんだよね。
だから卯月ちゃんにはもっと自分を好きになって欲しいわ
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- 2015年09月20日 16:31 ID: DC8sCXGL0
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※161
今更だけどニートが武器ってなんなんだろう
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- 2015年09月20日 16:34 ID: UMsWuTUt0
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※167
みりあこそ、お姉ちゃん同盟回から「みりあもやる」を脱却したじゃん
莉嘉と同じで誰かの真似をするんじゃなくて、自分にできる事をやるに切り替わったと思うけど
杏も、あんきらんきんぐできらりは自分と一緒に仕事したくないんじゃないかと言ったシーン、あれ、きらりの事を考えてだけならあそこまできつく言わなくてもいい、元からシニカルだけど杏のキャラらしくないし、終始杏の顔を写さなかった辺り、どんな顔してたんだろうと……全員、悩んでないわけじゃないと思う
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- 2015年09月20日 16:34 ID: sby9YWiA0
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主に21話以降の加蓮と奈緒について質問なんですが、
二人は凛を半ば強引に勧誘しましたが、その後、凛が未央、卯月に了承を得るのにてこずっていると思って加蓮は「信じて待ってる」という発言をした、
また、22話では、(多少、迷惑をかけているという自覚はあるが)未央、卯月が了承してくれたと思った上でライブにのぞんでいる、
さらに、23話では、(結果的にＴＰが原因で卯月を曇らせてしまっているが)、二人は卯月は体調不良で休んでいると思った上で、奈緒は「NGも大事だから」と発言している
この解釈で正しいのでしょうか？
どうにも私は加蓮が好きなので、美化してしまっている可能性があるので…
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- 2015年09月20日 16:36 ID: UMsWuTUt0
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※168
何でもできるから何も出来ないか、深いな……
勇者に関しては、ダイ大の大魔法使いの台詞が凄いささるんだよなあ
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- 2015年09月20日 16:37 ID: oawL5Cv30
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※167
まだCPメンバーの大半は自分の魅力云々に悩む必要が無い状況だからね。本来は卯月もその立場のはずだが、アイドルとしての自信の無さ、劣等感と相方二人がキラキラ輝いてしまったこと、それと主人公であることが悩みを大きくしたと言える。
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- 2015年09月20日 16:41 ID: h8fD7Xfp0
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※169
上手い上手くないって技術と魅力混同してない？
成長段階なのはその通り
魅力、方針はすでに示されているから、それぞれの武器を自覚してラストでお披露目だろう
シンデレラストーリーである以上話の途中で完璧が描かれることはないから「魅力的なアイドル」としてはまだ描かれてない
「個々人の魅力」が何かは描かれてる
ちょっと見解がズレてたかもね
ちなみにみくの猫は個人のキャラではなく＊のメンバーとして
ロックとどう折り合いをつけて＊として売っていくのかって話
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- 2015年09月20日 16:41 ID: jpLbRQMv0
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※115
これにつきる
というかこういう関係であってほしい
犬と猫と鳥が仲良くしてるような
ありえないんだけど、あってほしい関係
今回の件で3人が親友になってくれら、もう言い表せられないくらい嬉しい
NGほんっっっっと好き
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- 2015年09月20日 16:47 ID: xT2p0sxp0
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※169
アイドルとしての軸ってそんなに大げさな言葉のつもりじゃなかった
言うなれば「どうしてアイドルを続けたいか」とか「どんなアイドルになりたいか」位のもの
卯月以外のCPの面々は少なくともその手がかり以上のものを2期の話の中で掴んでるはずだと思ってる
ただ未央も凛も本人の中では小さな一歩程度の進展だったと思うが卯月の視点だと一歩も進んでない自分と比べてその一歩がとてつもなく大きい物に見えてそうな感じ
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- 2015年09月20日 16:50 ID: h8fD7Xfp0
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※172
みりあの一件はアイドルの路線とは違うと思うんだよね
一個人として悩んでる感じ
杏は確かに思うところはあったかも？
見落としだな
※175
その点リアルだよね
まだLLほど大人にはなれないし養成所出身って自負もあっただろうし
なんとも普通の年頃っぽい
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- 2015年09月20日 16:58 ID: qPz9TM0c0
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しまむーやっぱり普通だったよね
アニメだと養成所から練習してたはずなのに素人の凛や未央に比べてしまむーだけ怒られる描写があるから気になってて…
あくまで凛や未央が突出した部分があるから劣等感を感じる位にしてほしかったかな
まあだからこそ余計に駄目だと感じてるんだろうけど
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- 2015年09月20日 17:00 ID: rTn93nNz0
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※162
いつも笑顔で泣き言も言わずに頑張りますキャラだからないよ
あえて言うならアニバで凛ちゃんは憧れですからみたいなこと言ってた気がするけど
そこの部分を埋めていこうとしてるから評価してる人は面白いって言ってるんだと思うが
てか誰よりできないとかこんなのできないとかやったら皆発狂してたじゃん
NWアイプロ忘れたか？
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- 2015年09月20日 17:02 ID: h8fD7Xfp0
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※172を読んで思ったけど今は仕事をこなすだけでいっぱいいっぱいな智絵理とかな子も卯月みたいに悩むようになるのだろうか
そうなったらまた杏が言いくるめそうでもあるし杏の態度がハッキリしているからこそ余計に悩みそうでもあるな
気になるわぁ
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- 2015年09月20日 17:05 ID: UMsWuTUt0
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※179
誰かの後について行くだけじゃなくて、自分でやる事を見つけて動きだせるって、人間的にもアイドル的にも、凄い成長だと思ったんだけどなあ……
現に、それまでのみりあ、莉嘉について回って「みりあもやる」って言うオプション状態だったし
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- 2015年09月20日 17:11 ID: oawL5Cv30
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※176
個々人の魅力については卯月も既に『笑顔』だと描かれているけど、本人が自覚していないだけって話だし、卯月も凛、未央以外の他CPメンバーと比べても大きな差は無いってのがもともとの主張なんだ。※124→※128の部分
卯月は主人公だからことさらクローズアップされているだけで。
おそらく卯月回の後で他のCPメンバーについても描写されると思うし、観たい。
※178
「どうしてアイドルを続けたいか」はたぶん卯月以外は何らかの形で掴んでいるだろうね。
卯月の夢はアイドルになることで、その夢が達成してしまったという描写もあったし、それも卯月の苦悩に繋がってるんだと思う。
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- 2015年09月20日 17:13 ID: gtW3MJYW0
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アニメでの卯月は何でもできる•できないではなく、技能自体はどれも平凡で何をやっても最低限かそこそこでしかないのだと思う
そんな卯月が相対的に平凡だからこそCPの他メンバーと先輩達の個性や才能、志が際立ってきたとも言える
でも卯月の心からの笑顔には書類上では評価できない、他とは違うファンの心を掴む可能性があることが仄めかされているので、本人がこれに気付いて取り戻すのが次回の課題なんだろうなあと感じる
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- 2015年09月20日 17:24 ID: h8fD7Xfp0
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※183
自立できたのは妹ヶ崎のオプション状態だったことに悩みを抱いていたからではなく、姉としての自覚を持ったから
アイドルとしても成長したのは結果論
成長したのは事実
悩んでいたのも事実
ただしこれがアイドルの方針についての悩みだったかといえば違う
自分が話していたのはアイドルの方針について悩んでいたかどうか
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- 2015年09月20日 17:25 ID: UMsWuTUt0
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※185
アニメの卯月、そこまで能力低くないと思うけど
蘭子がLLの振り付け出来たのも、あれはアーニャのダンスレッスンの自主練の相手を務めてたからでしかないし。大体NG以外のメンバーはおそらく冬に上京してから、3か月以上はプロとしてレッスンしてたわけだし
実際、卯月は純粋に技術不足でダンスを失敗するシーン……意外なほどないんだよ
Pに良いとこ見せようとして気負いすぎて失敗したり、NGでは一人だけ経験者だからと良い所見せようとしたり、未央の事を気にしてこけかけたり
誰かに相談したりせず、一人でレッスンしちゃうからこそ、こういう誰かを意識すると極端に駄目になってしまうだけで、ダンスの基礎力だけはNGで一番……って感じだと思うけどなあ
いや、実際に、卯月、2期入ってからNG以外と喋った事あったっけレベルで他の人との絡みがないし。NG以外の誰かと一緒にレッスン、とかしてたら、こんな事にはなって無かっただろうし
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- 2015年09月20日 17:38 ID: Olkgb4k80
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今回の件、どれかのキャラを叩いてる人見るけど、ホント、誰も悪くないからって事案だと思うわ。
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- 2015年09月20日 17:39 ID: h8fD7Xfp0
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※184
自分は「他メンバーが自分の魅力を見つけた描写あったっけ？」にあったよと突っ込んだだけなので※128から読み取りようもない元の主張とか卯月と他メンバーの足並みとかは全く違う話かなと思うよ
見つける描写はあった、魅力的なアイドルはまだ
これだけ
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- 2015年09月20日 17:45 ID: C1zirc710
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※186
みりあちゃん(１１才)が壁に当たって悩む姿とか見せたくないからこそ、形を変えて解消しただけで
アイドルとして悩まない子なんていない、と思うぞ
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- 2015年09月20日 17:55 ID: oawL5Cv30
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※189
※124の
>>同時に、他のCPも、誰かに直接教えられた魅力じゃなくて、自分のオリジナルで勝負してるのに、卯月だけ、こういうのがいい所です、と教えられるのは流石におかしい
に対する反論として卯月だけってことではないでしょうという意味なんだ。わかりにくくてすまん。
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- 2015年09月20日 18:00 ID: xAkzRO0d0
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ユニコーンガンダムの作者が今のアニメ見てる奴は
少しでも解釈が必要な話出された瞬間（自分の力では呑み込めないから）駄作だ！
っていう奴が多すぎる。現場もそれに合わせてコンテンツがお粥化してるって言ってたが
シンデレラのアニメに対する反応が正にそんな感じだな・・・
凛が卯月に怒鳴った事関して「原因お前だろ」って叩いてるの見た時は本当に開いた口が塞がらなかった。
自分が原因かもって意識の元でまたNGで仕事ができるって会いに行った結果、卯月がおかしい原因はもっと根深い物だった気づいての行動だろうに・・・
でこういう解釈書くと信者の無理矢理な擁護って言い出すから最早救いようがない。
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- 2015年09月20日 18:09 ID: UMsWuTUt0
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※191
その124だけど、言葉足りて無かった。Pはアイドル達に、笑顔以外にここが魅力ですと直接伝える事はしてない
他のアイドル達は、仲間のアイドルを見たり、ユニットのメンバー以外とも一緒に活動していく中で自分の魅力に気付きつつあって、自分なりの方針を手探りで固めて行ってる中で、卯月だけNGに閉じこもって周りを見ず、Pに答えを求めるのはおかしいよね、もっと広く周りを見れば、すぐに答え見つかるよね、って意味
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- 2015年09月20日 18:21 ID: Olkgb4k80
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>>192
公式の正式な解釈出せとか言われたわ
まぁ、叩いてる人はろくに見てないし、
相手にしないのが吉だな
ホント、今回の件では、
しぶりんもうづきんもちゃんみおも悪くないよ
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- 2015年09月20日 18:24 ID: vEjvNTFS0
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182
たぶんだけど無いんじゃないかな、別の悩みは生まれるだろうけど
一期でもかな子もちえりもどんなアイドルになりたいか、というかどんなステージにしたいかって目標がある
だから仮に力不足でもそこに邁進できる
卯月の場合は目標がなく、ＣＰの中にいることＮＧと一緒にいることがアイドルになってからの活動源になってたんだと思う（ある意味春香さんと似てる）
その活動源の皆が自分を置いて成長して離れていく（しかも常務の登場で現実問題になってしまった）からこうなった
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- 2015年09月20日 18:33 ID: 5EfNAWANO
- 男には女の理屈で動く女キャラより男の理屈で動く女キャラの方がウケがいいってわかるんだね
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- 2015年09月20日 18:41 ID: vEjvNTFS0
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ところで俺は楽しんで見てるけど、叩く人がいるのも分かるな（正当な叩きに限るけど）
たとえばアニマスの場合はＰの年齢層がそもそも高かったから理解もあった。それに後半もガチシリアスは続けて二話ほどで合間に癒し回を混ぜたりと配慮してたし、なにより男目線の書き方で受け入れやすかった
デレマスは後半が重い話ばっかりで「休憩時間」がない、面白いけど全アイドルの成長をシリアスのみで描く必要もない（例えばアスタリスクの11話みたいな感じでぶつかりあって成長するみたいな）、そもそも当たり前だけど描き方が女性的なので男性層にはウケが悪い
そしてデレマスのファンの年齢層は765より幅広い
キャラ萌え要素のみが好きな人もいれば、仕事の疲れを癒したい人もいる、もちろん重みもあるが繊細な女の子の心情を盛り込んだストーリーが好きな人もいる
だからこうなるのも当然な気もするな・・・
ただ一つ言いたいのは、「デレアニ批判する奴はＰじゃない！」とか、「俺の好きなアイドルの顔を曇らせるからデレアニも制作も糞だ！」って言う前に視点が違うＰのことも尊重して、そのうえでデレアニを再評価して欲しいなぁ
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- 2015年09月20日 18:48 ID: paeuN7pr0
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※192
本当になぁ・・・「ちゃんと見ろ！」としか言えなくなるもん
畏敬の念が湧くぐらい丁寧に台詞一つ表情一つ描写してるのに
俺はアニメを文章に書き起こしてるのかってレベルで説明しても信者の妄想扱いだぜやってられるか
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- 2015年09月20日 18:51 ID: xT2p0sxp0
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アイマスは時折信者ですら閉口する物ぶっこんでくるから外部の反応なんて気にするだけ無駄だぜ
むしろ随分丸くなったなと感じるレベル
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- 2015年09月20日 19:02 ID: oawL5Cv30
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※193
全員自力で自分の魅力を見つけ自分のオリジナルで勝負してる、と言われるとそうでないのは卯月だけではないよね？というつもりの反論だった。
武内Pに自分の魅力を聞いたのは卯月だけというのは同意。
ただ聞いてはいけないかと言われるとそうでもないし、卯月だけが自身の無さと劣等感の所為で自分の魅力に気づいていないっていうのは物語の主題だから仕方がないことかなとも思ってる。これまで凛と未央にも本心を語れなかった卯月が23話で本音を吐露してようやく一歩進めたし、次回以降で自分の魅力に気づいてくれると期待している。
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- 2015年09月20日 19:15 ID: IyFmHC3w0
- S(mil)I NG！。聞けば、今のアニメの話全部繋がるんだよな。それにしてもアクセス数稼ぎの荒れそうな記事載せるコブラPもどうかとは思うわ。
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- 2015年09月20日 19:18 ID: dbxJSwZJ0
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なんで最初の夢叶ってそれ維持しようと、この面子で頑張っていきたいってやつが叩かれて横道に一旦それた二人が新しい可能性だのやれること見つけただのでちゃんとしてるって称賛されなきゃならんねんって思ってんの俺だけか
スペック云々言ってるやついるけどそいつら凛と未央と同じだな、卯月が過小評価してんじゃなくてあいつが残ってくれてるから、あいつなら問題ないやろって勝手に過大評価して追い詰めてんの二人だろ
そこで凛がぶちきれたのは正直見てて「は？」ってなったわ
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- 2015年09月20日 19:19 ID: jGY85oTq0
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こういっちゃあれだけど、最近キャラにイラッとする＝脚本がなってないって思ってる人多くないか？
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- 2015年09月20日 19:21 ID: rikfaHMVO
- しまむらさんの「ガンバリマスロボ化」も「自分の個性に悩む」のも初期からの二次創作界隈では散々使われてきたネタだから、アニメがこういう展開になっても「やっぱしまむらさんメインで話作るとこうなっちゃうよね～」って妙に納得しちゃってるわ
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- 2015年09月20日 19:26 ID: u2YT98q.0
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少女漫画な作りなので男の視聴者には向いてない
さらに演出が難解なので読解力のない視聴者には向いてない
他にもいろいろあるけど、メインターゲット層にこの2つの「向いてない」が
かなりガッツリ当てはまってしまっている感はあるかな。
間違いなくクオリティの高い作品なのにもったいない。
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- 2015年09月20日 19:33 ID: xNUbeyN00
- 俺はデレマスアニメは面白いと思ってるなぁ。
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- 2015年09月20日 19:34 ID: TE3Th0cM0
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※２０５
最近のアニメ数えるほどしか見てないから
よく分からないんだけど
同期のアニメと比べてもアニデレは難解な方なの？
（流し見できないのは同意するが）
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- 2015年09月20日 19:37 ID: h8fD7Xfp0
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※190
もはや屁理屈だぞそれ
形を変えて解消ってのはみりあちゃんが家族との関係で悩むことになったメタ的な理由であって、=アイドルとしての悩みにはならないし今後アイドルとして悩むかどうかについては話してすらない
劇中でアイドルとして悩んで自分の魅力に気づいたメンバーの話なんだけど、流れわかってる？
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- 2015年09月20日 19:53 ID: xAkzRO0d0
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※202
卯月が現状維持とNG一本でやりたいって意思表明してるならその論法も成り立つが
現状そんな描写無いと思うよ。少なくとも表だって口に出したことは無いし
言う機会も敢えて自分で潰してる（歩道橋で凛の台詞遮った所とか）。
その手の主体性の無さを2期ではそれはもうしつこく描写してる（企画書白紙等）。
凛が怒ったのはこの期に及んで全部自分が原因ですって全く本音を話そうとせずにいる態度に対してでしょ。
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- 2015年09月20日 19:58 ID: u2YT98q.0
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※207
俺もアニメはそこまで見ないから分からんけど、まあ少なくとも最近の親切な漫画や日本のドラマに比べるとかなり難解だと思う
刑事ドラマですらべらべら説明するし。※192の言うとおり。
尺が足りないせいもあるのかあらゆるシーンに意味を持たせるので
それが読み取れないと登場人物の言動が悪く見えたりご都合に見えたりしてしまうんだよな。
「分からない」なら考察もするんだろうが、「誤解」にたどり着いてしまってそこで思考が止まってる人は結構いると思う
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- 2015年09月20日 20:02 ID: 1Z5o5Grx0
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※207
特に難解ではない
いちいちセリフで状況を説明してくれないのと、メタファーが多いから注意して観る必要はあるけど、ちゃんと観てればわかる
アニマスに比べると少女漫画チックなのは確かだけど基本的には男性向け
ただ心情描写に興味ない層には間違いなく向いてない
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- 2015年09月20日 20:06 ID: Fi9bCy3L0
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※192
※198
お前らみたいなのが信者だって叩かれるんだよ
難解かつ突拍子もないシナリオでしかもキャラ間のバランスすらろくに取れてない（NGの中ですら！）アニメなのに擁護するなよ
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- 2015年09月20日 20:08 ID: xAkzRO0d0
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作品見るにあたって文句言う権利はあるが
蕎麦出されてるのに「ハンバーガーの味がしない！」
ステーキを噛まずに丸のみしようとして「食えない。この料理は糞だ！」
って言う輩がこの作品に多すぎる・・・
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- 2015年09月20日 20:08 ID: E.ft1UiH0
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※210
常務関連はまさにそうだよなぁ
初期の強権的雰囲気から考えられないほどに、素直に部長のいうこと聞いて現場に来るようになったし、卯月への「切り捨てろ」も立場的には「切り捨てる」が正しいのにちゃんと竹内Pに任せて待ってくれてる
でも作中で誰もセリフとしてフォローしてないから、セリフ追っかけてるだけの視聴者には印象が更新されない
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- 2015年09月20日 20:11 ID: sl0Nz5NH0
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※212
「難解」「突拍子もないシナリオ」「キャラ間のバランスすらろくに取れてない」
どれも作品としての評価を下げるポイントとは思えないんだが…
それくらいしか叩くとこがないんだろうなあ
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- 2015年09月20日 20:14 ID: E.ft1UiH0
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※216
百歩譲って俺たちが盲目的信者だとしても、比喩を理解すれば明白なレベルの作品に、理解しないまま評価を下す愚行は看過できないわな
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- 2015年09月20日 20:15 ID: S..SV4Xk0
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※208
いやその、莉嘉ちゃんという、クラスの男子に馬鹿にされると言う、ある意味凄いどうでもいい理由で悩んだ結果、カリスマギャルの姉にすら影響を与えて、アイドルとしての自分を見つけ出した子がいましてね……
悩みのきっかけを勝手に限定して、みりあはそのままふるまえば良い、アイドルとして悩まないと思うとか言われると、結構イラッと来るんですよ……
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- 2015年09月20日 20:15 ID: Fi9bCy3L0
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※215
お前の中ではヴヴヴが名作になってそうだな
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- 2015年09月20日 20:15 ID: 2VDfLIIB0
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※212
難解で突拍子も無いって本気で言ってるなら自分は国語の勉強が出来ませんってネットで全世界に宣言してるのに等しいぞ。
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- 2015年09月20日 20:17 ID: vEjvNTFS0
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213
一見ハンバーガーに見えるからね、そこは仕方ない
キャラ可愛くてアイドル物で、さらに一期は比較的動物園ノリだったし（実はしっかり見ると深い部分も多くあるが）騙される人がいても仕方ないとは思う
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- 2015年09月20日 20:17 ID: u2YT98q.0
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※213
まあそれ言うとな。
「ドーナツ食いに来たのに寿司出された」ように思ってる人もいると思うよｗ
アニマスから見てるとただのドーナツ屋じゃないのはわかるとは思うが
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- 2015年09月20日 20:20 ID: UMsWuTUt0
- でも、軽い物食いに来たつもりが、がっつり思いもの出されたって文句を言う気持ちは分かるけど。アイドルアニメって、実際にはこういう成長物が多いんだけど、可愛い女の子がたくさん歌って踊るアニメ……みたいなイメージあるし
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- 2015年09月20日 20:21 ID: E.ft1UiH0
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※221
問題は寿司を出されてることに23話になっても気づかずに、ドーナツの食ってるつもりで批評してる人がいることですな
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- 2015年09月20日 20:21 ID: UX55qi4.0
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しぶりんは初ステージ(バックダンサー)の練習の時、常務に目を付けられる時、卯月の｢凛ちゃんは歌上手だし｣発言、trancing pulseにすぐ合わせた所とか
笑顔以外にもちゃんと歌の才能をしっかり描写してんだけどな。モバPは目が見えないとはよく言ったもの
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- 2015年09月20日 20:24 ID: qeqit8xD0
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※223
バナナ寿司出して甘いからいいだろって言われてる気分なんだよなぁ
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- 2015年09月20日 20:25 ID: h8fD7Xfp0
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※217
まずどこにアイドルとして悩まないと思うって書いてあるか教えてね
妹ヶ崎が悩んだのはアイドルとしての理想と現実に差があったから(結果として男子に馬鹿にされるから)でしょ？何見てたの？
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- 2015年09月20日 20:29 ID: 1Z5o5Grx0
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※213
それは同意
出された料理を素直に楽しめない人は多い
勝手にフィルターかけて自らつまらなくしてるようにしか見えない人もいる
せめて自分の口に合わない、で店を出ればいいところをこの料理は出来損ないだ、とても食べ(ryとか言い出すのは滑稽
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- 2015年09月20日 20:41 ID: jhzCMhBj0
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※226
＞LL、CI、みりあはアイドルの路線としては悩んでない気がするんだよね
そもそも何でここでアイドルの路線としてはとか言いだしたの……他の子たちだって、アイドルの仕事やってるうちに、元から抱えてた問題が浮き彫りになっただけってケースもあるのに、特に智絵里や蘭子やきらりや杏やかな子や……
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- 2015年09月20日 20:43 ID: Fi9bCy3L0
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※227
これがオリジナルのアニメならその理屈が通用するけど、これは曲がりなりにも「アイドルマスターシンデレラガールズ」を名乗るアニメなので、そんな簡単に切れるものではないんよ
あくまで個人的な意見だが、もしこのアニメのタイトルが「ラブライブ！」だったらこんな展開になった時点で迷わず切ってるよ
まあ実際は逆にラブライブのキャラにはそんなに愛着もないし、興味本位で視聴継続するなもしれないけど
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- 2015年09月20日 20:49 ID: sl0Nz5NH0
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※229
あなたにシンデレラガールズに対する思い入れがとても強くて、かつこの作品が望んだものではなかったというのはよくわかったよ。
ご愁傷様、としか言いようがない。
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- 2015年09月20日 20:51 ID: XlE2G5n00
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※201
ぶっちゃけアニメ記事の中でなんぼ荒れようが本丸の
モバマスデレスタ記事は平穏その物だからなー
アニデレ記事のコメ欄で長文投下してるIDの一体何％がゲームの方に
レス付けてるかを考えればどう考えてもここの連中は養分ｗ
コブラはアニメ専のお客さんのPVをちっひに貢げる、お客さんは
ハイレスポンスのweb議論()楽しめる、win-winだねｗ
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- 2015年09月20日 20:54 ID: Fi9bCy3L0
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※231
まあ本丸の方は良くも悪くも語ることが少ないからな
紗江はんがどれだけ可愛かろうと、それは既に散々語っただろうから
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- 2015年09月20日 20:55 ID: XlE2G5n00
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※232
それでええんだよ、デレマスってな元々そんなもんだｗ
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- 2015年09月20日 21:00 ID: IqN.9J0t0
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高雄監督が女性というのもあるからか、少女漫画的なノリがあるので、そこ受け付けられない人とかは面白くないって思うんやろか。
ゲームのシンデレラは負の側面とかほどんと出ない作品だから、アイドル達の、ある意味で生の感情みたいのが出るのはゲームではなかなか表現できない要素だから、個人的には貴重に感じて嬉しく思う。
まぁ、デレPの人口は色んな意味で幅広いから色んな意見があるんだなって思って自分なりに楽しむのが一番だろうなぁ・・・・。
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- 2015年09月20日 21:00 ID: h8fD7Xfp0
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※228
それ各メイン回では悩んでないって話で、一切悩むことがないって意味ではないけどそれはわかってる？
アイドルの路線って言ったのはアイドルとしての魅力を自覚したかどうかって話だからなんだけど、そっちの流れは追えてる？
んで個々の事情はひとまずおいといて、「アイドルとしての路線に悩んで最終的に自分の武器を自覚した」に当てはまるかどうかが話の基準、自分の武器を見つけた描写があったかどうかについてのね
「家族のこと」で悩んで「姉としての自覚」を得たみりあはこれに当てはまらないって話
悩まないとも成長していないとも言ってないわけ
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- 2015年09月20日 21:03 ID: ZFAlwdl80
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※229
「アイドルマスターシンデレラガールズ」を名乗る以前にこの作品は
「アイドルマスター」であることを忘れていないかい？
少なくともスタッフはアイドルマスターのアニメとして作ってるみたいだしね
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- 2015年09月20日 21:05 ID: 1Z5o5Grx0
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※229
どうしても批判したいなら※212のような書き方せずにちゃんと観たうえで冷静に書けばいいだけの話
そうすればまともな意見・反論も返ってくるだろう
リアルでもそうだけど、異なる立場の相手に自分の意見を聞いてもらいたいなら言い方を考えろ、批判が下手すぎ
単に愚痴りたいだけならそういう所に行けばいい、比較的好意的な人が多い(と思われる)ここのようなサイトは不適切
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- 2015年09月20日 21:14 ID: 5EfNAWANO
- 細かい演出にこだわる上手いアニメではあるけど目先の面白さを犠牲にしてるから反発買うのも分からなくはないな
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- 2015年09月20日 21:14 ID: .7Bc1V3F0
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黒歴史化決定
これから数年間はこのアニメについては触れてはいけないような、そんな雰囲気になるであろう
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- 2015年09月20日 21:14 ID: kMggZJZH0
- こんなとこで長文やり取りして楽しいんか？
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- 2015年09月20日 21:23 ID: tEvW2nJl0
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※237にすげー上から目線で煽られてワロタ
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- 2015年09月20日 21:33 ID: v.R.IEAB0
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神崎さんが、このチームにインパクトと勇気を加えてくれた。
凸レーションがパッションと慈しみを。
キャンディアイランドが癒しと向上心を。
ニュージェネレーションズはかつて混乱を。
…ふふ、後に絆ととっておきの復活劇を。
アスタリスクは解散芸と、プロへの意志を。
新田さんとアナスタシアさんが支え合ってきた土台の上に、これだけのものが加わった。
それが、シンデレラプロジェクトです。
貴女たちは、強い
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- 2015年09月20日 22:01 ID: zjlSEnQ30
- 卯月はぴにゃのスーアクとしてその一生を終えるんでしょ？
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- 2015年09月20日 22:03 ID: 4CpbC8HA0
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コレまとめる意味あったのか？
管理人コメ含めてアニメ()disってるよーにしか見えんわ
ストレス無しでカタルシス求めるとか子供かお前ら
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- 2015年09月20日 22:07 ID: OWaVSBQUO
- 元々アニメは子供の物でしたけどね。
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- 2015年09月20日 22:10 ID: XlE2G5n00
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※244
これだけレスが付いてこれだけPV稼げてコブラの懐が潤う
潤った懐はガチャに突っ込まれサイゲとバンナムが潤う
モバマスに潤った懐を元手に新たなコンテンツを追加する
これ以上意味が何か必要なんですかねえ・・・
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- 2015年09月20日 22:16 ID: D36q2w5h0
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この卯月の本音のくだり本当良いね
これを見るためだけにアニメ見てきたからそのかいあって良かった
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- 2015年09月20日 22:26 ID: a3NOnMaH0
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「こういうのが見たいんだ」
「こういうのがアニメの楽しさなんだ」
みたいな固定観念に対するアンチテーゼとして
ぶつけてきてる意図は感じるな
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- 2015年09月20日 22:41 ID: s7T9zMcA0
- あんきらのとか顕著だったね
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- 2015年09月20日 23:17 ID: Fi9bCy3L0
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※246
つまり俺たちの懐を痛めずにモバマスが更なる展開をしてるれるって事だよな
アニメのdis記事くらい大目に見ろよみんな
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- 2015年09月21日 00:04 ID: .f5v572FO
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１話から細かく見てくだけで鬱村化の要因があらゆるところで発見出来る
こんだけサイレントに積もってきたんなら気付かれんのも納得だなって
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- 2015年09月21日 00:06 ID: i7qUvNMG0
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ネット見てて最近よく思うんだけど
現代国語のカリキュラムが変わったの？
発信はそこそこできるのに受信が全くダメにしか見えない人が多すぎるんだけど
教育制度に根本的欠陥を疑うレベルだよ
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- 2015年09月21日 00:12 ID: 2PGdrrmD0
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>>244
アニメ位は子供の気持ちで見たいものだ
後しまむらさんの魅力は幾らでもあるのに笑顔しか言えないＰがガチで無能
尻でしょ
程よい胸
裏表ない純粋な心
守ってあげたくなる無邪気な可愛さ
誰にでも優しく接してくれる
代表的なものをあげてみた
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- 2015年09月21日 00:15 ID: QrKIMlHl0
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※253
あんた女の子に面と向かってそれ言えないでしょ
わざわざ箇条書きで挙げてるところが凄い童貞臭い
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- 2015年09月21日 00:16 ID: uyifBppp0
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※252
生まれた年だけを根拠にゆとりゆとりと煽られる世代は気の毒だなあと思ってたが
もしかしたら今本当にゆとり教育の弊害が可視化されてるのかも知れんな…
もう全員社会人の年齢なんだっけ？
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- 2015年09月21日 00:31 ID: AGzwdGyt0
- なんでわざわざ荒れるような記事書いた？失望したぞコブラ
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- 2015年09月21日 00:34 ID: cgFWkD8f0
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少女漫画的に見ても現実的な女の子の仲として見ても
ちゃんみおのもう一度友達になろうよに比べて、怒鳴って問い詰めるしぶりんはそれお前が言えること？と思う
あの発言から仲良しになるのは現実の女の子では考えづらいなあ
本当に上手くいったっぽくて良かった
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- 2015年09月21日 00:34 ID: 8kCKfsTBO
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※251
ずっと養成所通ってたのにダンスの腕前がアマチュアのちゃんみおどころか未経験者のしぶりんにも負けるくらいだったり、美嘉のライブのリハでもしまむらさんだけ着地に失敗してたり、そういう微妙に劣等感募らせちゃうような描写は少しずつあったよね
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- 2015年09月21日 00:38 ID: GyZC.7qJ0
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自分と違う意見をものすごい上から目線で否定批判してる人はどんだけ偉いの？神なの？
常に自分は正しくて自分と違う意見は間違ってる、みたいのはあんまり好きじゃないな
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- 2015年09月21日 00:45 ID: TMxYqEP30
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※259
わかる。キャラdisの人がそうだよね。
アニメのキャラが自分の好みでない言動をとっただけでものすごい上から目線で否定批判してる人はどんだけ偉いの？神なの？ってなるよね
常に自分は正しくて自分の好みではない言動は間違ってる、みたいなのは私も好きではない。
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- 2015年09月21日 00:52 ID: n7feWSNk0
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卯月の魅力と言うと、正統派アイドルとしての安定感というか
誰が見ても80点と評価する普遍性にあると思うから
他のキャラに比べるとなかなか言葉にしづらいのだよね
だから武内Pも上手く言語化できずに
とりあえず「笑顔（を始めとした普遍的な魅力）です」とした
と思いたい
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- 2015年09月21日 01:02 ID: srace3Ak0
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※261
（見た人を幸せにしてくれる圧倒的な）笑顔です。かも。
あとPは正統派キュートという言葉を使っているから、正統派アイドルと思っているのはそうかもしれない。
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- 2015年09月21日 01:03 ID: r7m7ChVR0
- 皆色々な意見があって、このアニメはよく出来てると思うけど、俺が見たかったモバマスのアニメはこれじゃ無いです。
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- 2015年09月21日 01:19 ID: yaxIF0lG0
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国語教育の弊害っていうより、いわゆる「行間」を読めなくなった人間が本当多くなったなと思う。
部活なんかで「やるきないなら帰れ」で本当に帰るのなんかその典型だよね。現国というよりはコミュニケーション能力の問題だね。最近は小学校の先生も問題怖くて、生徒に深く踏み込まないようにしてるみたいだからなぁ・・・
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- 2015年09月21日 01:22 ID: yaxIF0lG0
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※263みたいにだったら黙って見なけりゃいいものを、わざわざ好きな人がいるとこで書き込むっていう神経もそうだね。
コミュニケーションは取れないのに自己顕示欲が異常に強い。
本来学校生活は集団生活でのルールやコミュニケーションを学ぶ場でもあったんだけど、その役割が欠落しちゃってるんだろうね。
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- 2015年09月21日 01:25 ID: cgFWkD8f0
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行間を読んで少女漫画の見方したら
TPは（私たちに責任があるって思われたくないから）NG憧れなんです！と言っているように副音声が読めるとも俺が言えることになる
勿論そんな副音声は言っていないしTPの貪欲さは悪くない、今話には一切関係の無い話になるが
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- 2015年09月21日 01:29 ID: yaxIF0lG0
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>>266
それは行間じゃなくて妄想だぞ。
少女マンガもそこまでドロドロしたやつばっかって訳じゃないから、一度偏見持たずに読んでみたらいい。俺のおススメは「恋愛カタログ」かな。
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- 2015年09月21日 01:37 ID: S7qc8ISz0
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※264、265、267
連投して聞かれてもいない社会問題を語り、隙あらば自分の愛読書を勧める奴が自己顕示欲について説教かますなよ
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- 2015年09月21日 01:42 ID: yaxIF0lG0
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>>268
全部一気に書いたら長くなるでしょ。
それに社会問題は252、255とかの流れだったんだが、普通に過去ログ読んでレスつけたらいかんかったか。すまんな。
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- 2015年09月21日 01:57 ID: cgFWkD8f0
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佐々木倫子と河惣益巳と有閑倶楽部と山田太郎物語が手元にあるので、そんな感じで見てる
恋愛カタログは読んでくる
行間と妄想を区別できる程の差を説明できる自信は無いが、分かる人には分かるのか
TPもライブ前に励ましてもらったし手も合わせたから憧れだと言えるかもしれないが、それでもそれはそれだと区別していないというのは、TPの凛を誘ったシーンでの発言からすると若干違和感ある
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- 2015年09月21日 08:46 ID: p9tfTwt30
- コミュニケーションが取れず自己顕示欲が強いと他人を断罪しておきながら、聞かれてもいないのに自分の愛読書を勧めてくるブーメランの名手がいると聞いて
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- 2015年09月21日 09:59 ID: OEgO.kmj0
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登場人物達にとって都合の良い妄想をする
という作業もやってみるといいんじゃないかなぁ
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- 2015年09月21日 11:36 ID: cF.VoFgo0
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258
6話でも、未央は「良いぞ、そんな感じだ」と褒められ、
凛は「小さくまとまるな、もっとダイナミックに」と注意されている（ダンス自体は間違ってはいない）中、
卯月は「いつも同じところを間違えてるぞ」と演技以前の根本的な事を注意されてるからな
ここでも、未央や凛は出来ているのに、自分は間違えていると言う劣等感を持たせていると思うとなかなか根深いものがある
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- 2015年09月21日 11:58 ID: uIW2LZoT0
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てか見たいものはこれじゃないは立派な意見だよな。自分の欲しい言葉しか認めない人がコミュニケーションとか言っていいのか
問題が起きた時何故問題が起きたかよりも問題が起こった事に反応してそう
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- 2015年09月21日 12:07 ID: cF.VoFgo0
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274
でも、アイマスはこう言うのを見せるコンテンツなんだよな
って言うと「屁理屈言うな」とキレて暴れると
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- 2015年09月21日 12:48 ID: VCHfewsf0
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※274
欧米的な奴が増えたと思うよ。考察・思考より自分の意見を言って注目を浴びようとする奴ね
間違ってるかとか考えないから意見を述べるのが目的になってる
んてツッコミどころ満載だからフルボッコ
そうなったら自分が間違ってることは考えずに俺は正しい、反対意見はおかしい！
だからね。会話が成り立たねーわ間違った意見をあちこちに出すわあげくに捏造する奴もいるからね
手に負えんよ
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- 2015年09月21日 13:15 ID: hWVct7yQ0
- ノマケ聴かないで批判してる奴いるとかマジ？！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 2015年09月21日 13:18 ID: 2PGdrrmD0
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話を何回も落とす監督が作ったアニメをそこまで真面目に考察する価値あるか？
最低限の事すら出来ない監督だから、キャラの行動がおかしくても不思議ではないだろう
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- 2015年09月21日 13:22 ID: hWVct7yQ0
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コブラは対立煽り記事を纏めて懐を潤沢にしそれをチッヒへと貢ぐんだ。
そして我々は発展したデレマスコンテンツを無償で享受する。
素晴らしい循環だ。
さぁ、コブラ！月に30ﾏｿぐらいガチャにぶちこもう！
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- 2015年09月21日 13:23 ID: VCHfewsf0
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連投になっちゃうけど
アイドルアニメって明るいライブがあるものって固定概念があるから批判してるんだろ～な～って思う
それに対してデレマスアニメは他の作品だと無いような現実的な問題やキャラの内面描写に重点を置いてるから、俺の予想と違うとか批判の第一声は雰囲気が暗いって意見が出る
多分製作者側がやりたいのはライブよりもキャラの内面まで見せる人間ドラマがやりたいんだと思う
アイドルアニメに前例は無いから違和感あるだろうけどさ、新鮮で未知の領域だから死ぬほど嬉しいけどね
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- 2015年09月21日 13:29 ID: OEgO.kmj0
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※276
欧米の歴史なんて「異民族との抗争」の一行で済むのにな
欧米的な物は異民族だけに発揮して欲しいですよ
同胞同士のコミュで持ち出す必要はあまりないんだよねぇ
良いとこ取りだけやってのける強かさを持って欲しいわ
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- 2015年09月21日 14:01 ID: cgFWkD8f0
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一向宗は外敵異民族の扱いでいいのかな
凛ちゃんに関しては怒鳴ることしか出来ないのか、という不満が解消できない
珠に傷という感じ
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- 2015年09月21日 14:07 ID: gD3sbIBQ0
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282
いくら優しく問いかけても卯月が本心を見せようとしない、本音を言うことから逃げ続けたから強い言葉を使わざるを得なかった
あの状態の卯月に対して突破口をこじ開けられるのは凛しかいなかったと思う。Pや未央じゃ、あそこまで踏み込めないんじゃないかな
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- 2015年09月21日 14:20 ID: cgFWkD8f0
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283
強い言葉を使うのとお前が信用できない、というのは違うと感じている
ぎりぎり踏み越えすぎな発言だと思うし、怒鳴って踏み越えたことも問題だと思う
あのシーンが必要なことはわかるが、言葉はもう少し選べたんじゃないかと
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- 2015年09月21日 14:29 ID: O6IPbKnGO
- 自分がやりたいストーリーの為にキャラを踏み台にすんなボケ。
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- 2015年09月21日 14:40 ID: .2BcfkOf0
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※280
というか原作があるからそういう事ができるとも言えるよね
デレマスは原作ゲームの舞台だったりG4Uやデレステで登場アイドル達がちゃんと活躍してるのは皆分かってるだろうから
じゃあアニメではただアイドルが可愛い輝いてるだけじゃなくて苦悩や大変さ等のシリアスな部分も描こうって感じでやってるんじゃないかな
それとこのアニメはノマケやマジアワを聞くのをある程度前提に作ってるところもある
アイマスに興味orゲームをやって無い層に「このアニメ凄いから皆見てね！！」みたいな宣伝をする気はあんまり無いんだと思う
だからノマケ等を見てない層とそれも含めて見てる層では意見に大きな隔たりが生まれやすいんじゃないかな
例えばこれが完全にオリジナルのアイドルアニメならシリアスが続く事に「思ってたのと違う」って言うのも分からないでもないけどさ
でも子供向けのアイドルアニメ等もゲームの宣伝の為に毎回歌ったり踊ったりするノルマはあるけど、ちゃんとシリアスな部分も描いたりしてるよね
大人向けの作品だからこそただの萌えだけじゃなくてそういう方針でアニメを制作するのも有りだと俺は思う
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- 2015年09月21日 15:08 ID: gD3sbIBQ0
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284
信用できないってのは、(今の卯月が)本心を隠してるのは分かってるんだよ(だから逃げないで打ち明けてよ)って意味でしょ。卯月自身を本当に信用してないってことではない
そもそも二人称がアンタになるくらい凛も興奮してて言葉を選ぶ余裕なんて無さそうだったしね
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- 2015年09月21日 15:40 ID: 6dKD9jCe0
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この夏話題になったアニメが「説明過多だ」と本職のアニメ評論家が言っていたのを思い出した。内容はともかく、今のアニメに観客のために説明をしすぎる風潮があるのかもしれないね。
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- 2015年09月21日 15:41 ID: 1PYuBbFbO
- オリジナル設定公式二次創作とかいうアホな単語が生まれる程度にはアニメとゲームは別物
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- 2015年09月21日 15:54 ID: oc.zczBs0
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※275それが受け入れられてないって話をしているんだけど…
美少女幼稚園かと思いきや人間ドラマやったけど面白い！にならない時点で失敗でしょ。こういうものだからってのが言い訳にしかなってない
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- 2015年09月21日 16:13 ID: E.PnwtLl0
- 小日向とかじゃなくて森久保と組ましてたら治った可能性・・・
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- 2015年09月21日 16:24 ID: 1PYuBbFbO
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この舞台設定ならこう動くだろうから正しいってゼノグラシアと本質一緒じゃん
いっそ声優まで変えてくれれば割り切れるわ
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- 2015年09月21日 16:38 ID: QrKIMlHl0
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※290
面白いになってるからこのアニメは成功だね
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- 2015年09月21日 17:32 ID: cgFWkD8f0
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※287
その意味があるだろう位はさすがに分かってる
だが信用できない、ではなくて本心を言ってよ、と言わなかった
ちゃんみおは何でも言ってよ、といった
余裕はなかっただろうが、言えなかったわけでも無いだろう
問い詰める時の言葉としてはミスだと思うよ
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- 2015年09月21日 18:16 ID: V.xgKDZM0
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※293
ここまで賛否両論あると成功とは言わない気がするぞ☆
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- 2015年09月21日 18:19 ID: iCJ.Lltq0
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※295
ありとあらゆる作り方をしたところで賛否両論は避けられなかったと思うの
で、何をもって成功したかどうかというのもまた人によってよりけりだから
ぶっちゃけ水掛け論になるだけで話し合うだけ無駄よ
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- 2015年09月21日 18:23 ID: WDGuuZrs0
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ここまでアニメのストーリーの細かい部分やキャラの一挙手一投足に熱く議論してる時点で成功のような気がする。
本当に失敗だったら23話の時点で誰も議論もないままひっそりと流されるだけだろうから
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- 2015年09月21日 18:26 ID: OggdwCtO0
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最近の賛否両論アニメというと某勇者アニメがあったな
あれもなんやかんや結構売れてた気が
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- 2015年09月21日 18:53 ID: cgFWkD8f0
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上で細かい点をなんだかんだ言ってる自分は、100点の中に4，5点評価が難しい所があって、それが玉に傷だと感じた
ここまでできているのに！惜しい！っていう感想
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- 2015年09月21日 23:55 ID: Ci3LNxtT0
- ２９６さんも言ってるように、成功したかどうかは人によりけり。だって基準なんてその人のなかにしかないんだもの。そこに賛否両論だから失敗とか他人に委ねるからおかしいことになる。商業的には設定した利益を上回れば成功、クリエイターは自分の思い描いたシーンになってたら成功、と色々。さらに言うなら、世間的には成功作だけど、私的には失敗作だったと思ってる、というスタンスも有り。ただ、その理屈が理解されない可能性は大
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- 2015年09月22日 03:34 ID: K6saCXn50
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※294
その辺は凛と未央のコミュニケーション能力の差じゃね？
まあ確かにベストな言葉選びではないと思う、でも凛ってその辺不器用そうなイメージあるから自分的には特に気にならなかった
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- 2015年09月22日 20:55 ID: XSkngTBD0
- 常務の登場で不穏なことになってると聞いて野次馬的に半分過ぎた辺りから見てる私にも画面をちゃんと見れば十分理解できるのに「あそこで置いて帰るなんてヒドイ！」なんてヌケサク極まりないこと言ってる奴が普通にいるという事実に戦慄を隠せない
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