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【モバマス】デバフ特技について【フェス】

レス内容にギスギスしたモノをほんのちょっぴりだけ含みます。苦手な方はブラウザの戻るボタン推奨。…ですが、「プロダクションマッチフェスティバル初めて!デバフ?なにそれわかんなーい☆」という方は心の目で閲覧することをオススメします。


215: 名無しさん 2014/04/19(土)17:25:05 ID:chTQLHroZ

デバフ死ねと思うのはわかるけどそれに文句を言う筋合いもないんだよなぁ
気に入った子で強いのを追い求めてたら自然とデバフだらけなんてのもあるわけだし





220: 名無しさん 2014/04/19(土)17:27:52 ID:JDpeM4bPH

>>215
上でネタ書いた俺が言うのもなんだけど、今フェス中なんだぞ?
フェス中にデバフをリーダーにしたら相手が報復にリーダーデバフにして事務所内に迷惑がかかる可能性があるから極力デバフは避けるのが常識だろ
自分だけにデメリットがあるんじゃないから




オススメ記事

225: 名無しさん 2014/04/19(土)17:29:33 ID:UHtkbJZxK

>>220
なんかフェス前日にもそんな話した記憶あるがそんな常識はない





231: 名無しさん 2014/04/19(土)17:32:13 ID:1BscHnSEU

>>225
フェスでデバフを避けるのと、自称初心者に蘭子と十時と守備ステをすすめるのは常識だろ





233: 名無しさん 2014/04/19(土)17:34:18 ID:CE2AQKpBo

>>220
そんなルール知らない 自分ルールの押しつけみたいに感じる

上の川島さんのあさんやままゆ加蓮等は現在一番強いのがデバフだったはず
その娘の担当Pにまでデバフやめろって言うの…?





248: 名無しさん 2014/04/19(土)17:39:04 ID:GSolp1Psn

>>233
まったりプロなら問題ないかもな
2枚取り狙いとかならデバフは迷惑極まりないし、死ねって思うくらい常識らしいけどな
まぁこの時間帯に書き込んでる奴に2枚取り狙いがいるとは思えんが
人の意見はそれぞれだが、自分の常識が全ての常識と言うのも、自分が知らないからおかしいって言うのもどっちも間違ってるとおもう





263: 名無しさん 2014/04/19(土)17:45:11 ID:UHtkbJZxK

>>248
2枚取り狙いとしてもだよ
~~だから自分は使わない。は正しい
~~だから自プロのみんなデバフは使わないでもらえる?もまあ正しい
~~だから相手プロともそういう協定結びたい。も正しいだろう

~~だから自プロのみんな使うなは明らかにただの迷惑だし
ましてや相手にデバフがいたことに文句言うのはただの身勝手だ。

ちくしょう、しねと思って飲むしかないだろそんなん





255: 名無しさん 2014/04/19(土)17:41:48 ID:HEo0ZkbYQ

>>233
知らないことは仕方ないし、他人のルールに辟易するのも個人の感情の差だが
「なんでそんなルールなんだ?」とか調べようともせず、
逆切れしたみたいに「なんでだよ!」的な態度を取るのはなんだかなぁ

紳士協定とも裏取引ともいえるデバフなしってのが御大層なものだと思わないが、
その態度は人として顰蹙ものじゃないの





285: 名無しさん 2014/04/19(土)17:52:04 ID:CE2AQKpBo

>>255
逆ぎれしたつもりはなかったけどそううつったならごめんなさい

ままゆや星花さん好きだからちょっと感情的になってしまった





313: 名無しさん 2014/04/19(土)18:00:42 ID:HEo0ZkbYQ

>>285
こちらもきつく言いすぎたかもしれないし、すまない
あとの文章でちょこっと言ってるが、実は俺もそこまで紳士協定が好きって訳でもないんだ
「プロの空気を自分から悪くする必要もないし、まぁ合わせとくか」くらいのコミュ手段だな





240: 名無しさん 2014/04/19(土)17:36:15 ID:vim7FKAVf

>>220
常識ではないし仲間にランナーいないなら気にすることもないんじゃないかなあ
全てのプロにランナーがいるわけでもないし

そんなことよりお絵かきむずい
皆はパソコンから書いてるのかな


no title







217: 名無しさん 2014/04/19(土)17:26:16 ID:o87J58M9X

デバフだって元をたどればそれを考えた会社の方だからな
下手すればサイゲ潰れろみたいにもなるし





232: 名無しさん 2014/04/19(土)17:32:30 ID:HEo0ZkbYQ

>>217
なんでも会社側に押し付けるのはどうだろう
KUSOなゲームバランスのゲーム作ってる会社ならたくさんあるが、
それを開発意図のように解釈するのもねぇ・・・?
デバフの是非とかじゃなく、本当はこういうシステムの方がよかったという話なら一考の余地はあるぞ





221: 名無しさん 2014/04/19(土)17:28:11 ID:vJzI8Jxtk

嫁がデバフだと仕方ないでしょ
そんな○○だから××だよなんて言われても知らない人もいるんだから





222: 名無しさん 2014/04/19(土)17:28:44 ID:UHtkbJZxK

普通に守フロデバフ並んでるわ
ウサミンRとか





224: 名無しさん 2014/04/19(土)17:29:30 ID:XkROnLT40

特技がデバフばっかりって誰かいたっけ?
まゆとかのあさんはなんだか多いイメージあるけど





227: 名無しさん 2014/04/19(土)17:31:16 ID:rGbFfzXkP

デバフ嫌いまだ生きてるのか
相手もデバフ敷かれて嫌とかガキみたいなこと言ってる暇があったらちひろに貢いで飲めばいいだけじゃないですかね





234: 名無しさん 2014/04/19(土)17:34:42 ID:UHtkbJZxK

これこれこうだから自分は使わない、なら平和な考えだが、それを常識とか言って人に押し付けるならまず代表同士でそういう協定を結ぼう
セルゲ枠やそれに準ずるグループはそういう協定結んでるだけだから





235: 名無しさん 2014/04/19(土)17:35:01 ID:iRgAWvjP3

ていうかみんな
相手の守備編成見てから自分の守組み直すとか面倒なことやってるのか?





238: 名無しさん 2014/04/19(土)17:35:56 ID:zPQC3O9WA

>>235
しないな、する暇あったら飲んで殴る





237: 名無しさん 2014/04/19(土)17:35:45 ID:xTb9W2MUu

まあ確かにデバフされるのは嫌だが、だからって報復とか不毛な討論とかする気は起きないなあ





241: 名無しさん 2014/04/19(土)17:36:16 ID:pY9aGXmcp

バフとかデバフとか言い争うよりアイドルのお山に顔突っ込んでパフパフしようぜ!





244: 名無しさん 2014/04/19(土)17:37:25 ID:vJzI8Jxtk

>>241
清良さん、早苗さん、木場さんこいつです





245: 名無しさん 2014/04/19(土)17:37:33 ID:BBEVLQPl9

>>241
キュッ(ゴム手袋をする音)





252: 名無しさん 2014/04/19(土)17:40:45 ID:vim7FKAVf

>>245
241がホモだったらご褒美にしかならないような…





258: 名無しさん 2014/04/19(土)17:43:05 ID:pY9aGXmcp

>>252
ワイPaPやし…





261: 名無しさん 2014/04/19(土)17:45:02 ID:vim7FKAVf

>>258
髪が無くても良いことあるで!
頑張りや!!





247: 名無しさん 2014/04/19(土)17:38:40 ID:o87J58M9X

結局のところデバフがどうの言ってる時点でこのイベントの本来の目的を忘れてる気がする
相手に且つ、ただそれだけのイベント。何やろうがどんな手段使おうが勝てばいいだけの分かり易いイベント
勝てばいい、相手に不快な思いさせても気を遣うのはイベントの目的ではない
お前らは死にそうで食料尽きてる時に人間の肉食えないなんていう馬鹿でもあるまい
やられたやり返し、やり返されないように完膚なきまで叩きのめす。それがフェスというものだろう





251: 名無しさん 2014/04/19(土)17:40:41 ID:ee5kMkcbw

>>247
みんながそう思ってくれれば楽なんだけどすぐ
常識がーとか言う奴いるじゃん





259: 名無しさん 2014/04/19(土)17:43:52 ID:o87J58M9X

>>251
そもそもこんなゲームしてる時点で非常識だというのに
まず常識なんて判断を狂わせるから一番怖い。常識が敗因になる
多少非常識の方がまだマシだ





264: 名無しさん 2014/04/19(土)17:45:37 ID:8C6pjX00t

>>259
何言ってだモバマスは現実だろ





266: 名無しさん 2014/04/19(土)17:46:31 ID:ee5kMkcbw

>>259
そもそもこんなゲームしてる時点で非常識てそこまで言われたくはない





272: 名無しさん 2014/04/19(土)17:48:01 ID:UHtkbJZxK

まあ、そもそもデバフ自粛が暗黙になってたのってラウンドランキングがない頃の空気で

・弾いても自分に得はない
・ラウンド勝利の意味は薄い
からこそ唯一意味のある個人ポイントに関わることはやめようってだけだしな。

ラウンドランキングのシステムが採用された時点で>>247でしかない。

俺のラスアピ取りやがったしね!と言ってること変わらん





242: 名無しさん 2014/04/19(土)17:36:36 ID:e2er1HbIp

つべこべ言わずに殴れェ!上位報酬貰えねーぞ!





250: 名無しさん 2014/04/19(土)17:40:16 ID:MRgggwo9g

>>242
まったく重ェなァ!だーれが入ってんだァ?





253: 名無しさん 2014/04/19(土)17:41:17 ID:LJ7BTnnNw

>>250
ウリィィィィィィ(小声)





254: 名無しさん 2014/04/19(土)17:41:28 ID:8C6pjX00t

>>250
晴ちんがディオだったらジョナサンは誰になるのか





257: 名無しさん 2014/04/19(土)17:42:50 ID:zPQC3O9WA

>>254
順当にいけば茜ちゃんじゃね?





260: 名無しさん 2014/04/19(土)17:44:25 ID:XkROnLT40

>>254
そういえば本当の淑女を目指してるアイドルって
…Cuのお嬢様組に誰かいそうだな
ぴにゃこら太だからよくわからんけど





268: 名無しさん 2014/04/19(土)17:46:36 ID:vJzI8Jxtk

ジョナサン・ジョースターは高身長&力持ち

誰かわかるな





270: 名無しさん 2014/04/19(土)17:47:31 ID:OlKeOLm5y

>>268
珠美ですね!わかります!!





280: 名無しさん 2014/04/19(土)17:49:44 ID:vJzI8Jxtk

>>270
珠ちゃんゾンビ見ただけでアウトや






273: 名無しさん 2014/04/19(土)17:48:32 ID:8C6pjX00t

>>268
黄金の精神を持つきらりとかドフラPがますます惚れちゃうだろ





286: 名無しさん 2014/04/19(土)17:52:06 ID:e2er1HbIp

>>273
きらり「幸、せ……に……ね、杏、ちゃん」

号泣不可避





288: 名無しさん 2014/04/19(土)17:53:29 ID:XkROnLT40

>>286
あんきらの孫は誰になるのか





295: 名無しさん 2014/04/19(土)17:56:10 ID:8C6pjX00t

>>288
ジョナサン:きらり
ジョセフ:夏樹
承太郎:拓海
まで瞬時に思い浮かんだ





311: 名無しさん 2014/04/19(土)18:00:37 ID:vJzI8Jxtk

>>295
川島ストレイツォ「私はどんどん老いる
(アンチエイジング)でさえこの老いは止められん」
「老いた今!なにものをも越えた生き物になりたいと思う」





317: 名無しさん 2014/04/19(土)18:02:25 ID:XkROnLT40

>>295
ほほー、なつきちは仗助っぽく思ったかな
それなら俺は
ジョナサン:きらり
ジョセフ:早苗さん
承太郎:姉御
仗助:なつきち
でいこう





322: 名無しさん 2014/04/19(土)18:04:00 ID:vim7FKAVf

>>317
おくやすはだりーな
どちらもCute(断言)





335: 名無しさん 2014/04/19(土)18:08:20 ID:8C6pjX00t

>>317
キラリ・ジョースター「震えるにょ☆ハート!燃え尽きるほどはぴ☆はぴ」
サナエ・ジョースター「次にお前は『サナエさんこっちです』と言う!」
空条拓海「裁くは・・・この私だッ!」
東方夏樹「だ~れの頭が仮面ライダーフォーゼだってぇ!?」
こうですかわかりますん。あとジョルノはちゃんみおがらしいかなと思った、なんとなく





347: 名無しさん 2014/04/19(土)18:11:55 ID:XkROnLT40

>>335
ちゃんみお「スーパースターに憧れるようになったんだッ!」
あと徐倫とジョニィと定助は誰だろう





269: 名無しさん 2014/04/19(土)17:47:25 ID:XtgK7Fr7F

俺がなんとなくフロント晒したせいで変な流れにしてしまってすまんな
しかしデバフリーダーがここまで顰蹙を買うものだとは思わなんだ





274: 名無しさん 2014/04/19(土)17:48:39 ID:o87J58M9X

>>269
デバフはろくすっぽ勝てない弱者の逆恨みの対象だからな
気にするな、勝った奴が正しいんだ





283: 名無しさん 2014/04/19(土)17:51:34 ID:rGbFfzXkP

>>269
デバフ嫌ってるのは精神が幼児のままで止まったキチガイ位だから気にしたらダメ

とか言いつつフェスの時だけ俺も守フロからデバフ外してるけどな
病気持ちに噛み付かれて伝染したらかなわんし





353: 名無しさん 2014/04/19(土)18:15:26 ID:o87J58M9X

姉御「…この向井拓海は…いわゆる不良のレッテルをはられている…
ケンカの相手を必要以上にブチのめし、もはや病院でも治療不可能なヤツもいる…
イバルだけで脳なしなんで気合を入れてやった教師はもう2度と家の外には出ねぇ
美味かろうが不味かろうが飯を食わせるレストランには代金を払わねーなんてのはしょっちゅうよ
だがこんなアタシにもはき気のする『悪』はわかる!!
『悪』とはてめー自身のためだけに 弱者を利用し ふみつけるやつのことだ!!
ましてや女をーっ!
貴様がやったのはそれだ!あ~~~ん!?
おめーの『スタンド』は被害者自身にも法律にも見えねえしわからねえ…
だから!
アタシが裁く!」





306: 名無しさん 2014/04/19(土)17:59:17 ID:rD2KjBOP6

今回の守フロはこんな感じにしてやったわ!

皆も早く嫁艦隊にするんだ


no title







309: 名無しさん 2014/04/19(土)17:59:51 ID:DyAhTsmpw

>>306
あれ・・・なにかが・・・おかしい気がする





316: 名無しさん 2014/04/19(土)18:02:24 ID:OaV6kwPh3

>>309
全員Cuだし何もおかしなことはない





312: 名無しさん 2014/04/19(土)18:00:37 ID:vim7FKAVf

>>306
珠ちゃん入れよう(提案)





321: 名無しさん 2014/04/19(土)18:04:00 ID:rD2KjBOP6

>>312
こうですか分かりますん


no title







327: 名無しさん 2014/04/19(土)18:05:38 ID:vim7FKAVf

>>321
いいなこれ





337: 名無しさん 2014/04/19(土)18:08:38 ID:vS7M63UqV

今回のフェスではっきりしたけど最近プロの微課金やアクティブだった無課金の勢いが落ちてる
中間層のやる気がなくなるようなこと最近あったっけ?





349: 名無しさん 2014/04/19(土)18:12:42 ID:lsIXL8JKP

>>337
俺もそれは感じてた
2ちゃんが規制入ったのって確か12がつだったっけ?
それくらいから顕著に放置が多くなった気がする
モバマスのモチベの大半は本スレって人が少なからずいたし、本スレに行けないからモバマスに飽きたってひとは多いとおもう





354: 名無しさん 2014/04/19(土)18:16:18 ID:XkROnLT40

>>337
今回のフェスに限って言えば前のツアーで
マイエナ消費しちゃった人が多かったんだと思う
もっと見ていけば>>349みたいな理由もあるんだろうけど





360: 名無しさん 2014/04/19(土)18:19:07 ID:emSIvDsH5

>>354
やっぱツアーで攻コス消費はいらんよな
エナハフを貯めるイベントだと思っていたらエナハフが減っていた…な、何を言っているかわからねーと思うが(ry
みたいな感じだったわ





367: 名無しさん 2014/04/19(土)18:21:18 ID:IzMA0hwpP

蒸し返すようで申し訳ないけど、
デパフを避けるのは、けっこう当たり前じゃないか?
なんか注意した人が叩かれてんのが納得いかない

「勝つまで飲め」とか言うけど、
フェスでの勝利って最終ランキングで2000位以内に入ることで、
一戦ごとに勝つのはおまけみたいなもんじゃん
そのためのポイントを稼ぎづらくするのがデパフなわけよ

お互いがデパフ使いあった場合と使わなかった場合と比べればわかる
得をするのは運営で損をするのはプレイヤーじゃん






374: 名無しさん 2014/04/19(土)18:23:29 ID:44IomCLun

>>367
申し訳ないと思うなら蒸し返さないほうがいいんじゃない?
自分の中で結論が出てる話は人と言い合うもんじゃないと思うよ





376: 名無しさん 2014/04/19(土)18:23:49 ID:lsIXL8JKP

>>367
本スレ民もしくは古参にとってはデバフを避けるのは当然というか常識
ただこのゆるいおーぷん的にはその注意の仕方が悪かったってとこだな





380: 名無しさん 2014/04/19(土)18:25:49 ID:o87J58M9X

>>367
たとえそのおまけの勝利であっても人は満足するもんよ
昨今のゲームで求められるのはゲームをするかより、勝負に勝って愉悦を得るかのみだし





381: 名無しさん 2014/04/19(土)18:26:06 ID:vim7FKAVf

>>367
避けるの常識 が俺的にえーってなった
避けられる人は避けて楽しくやろうぜ なら同意した
そしてハイサイ





383: 名無しさん 2014/04/19(土)18:26:32 ID:fSyRi21fB

>>367
さっきも言ったけどその通りだと思うしそう思って君が使わないのはいいことだ
相手に強制するのがおかしいだけの話

まして今回は対戦相手ですらない人にしねから始まってるから根は深い





387: 名無しさん 2014/04/19(土)18:27:49 ID:IeeC80BwE

>>367
運営「分かってるじゃん」





397: 名無しさん 2014/04/19(土)18:31:10 ID:TRgGxll93

けど守極でフロントにデバフ5人バクメンに守備型敷き詰めは
ちょっとやってみたい





400: 名無しさん 2014/04/19(土)18:32:51 ID:TQvbuo9b2

>>397
一人プロならデモンズウォールの完成だな

絶対当たりたくねぇwwww





403: 名無しさん 2014/04/19(土)18:34:32 ID:ee5kMkcbw

>>397
攻極で抜けない壁なんていりません(拒絶)





405: 名無しさん 2014/04/19(土)18:34:56 ID:1PtmSv5cV

>>397
アッキーアヤノン葵ちゃんあたり安いからなぁ
趣味でやる人はいるかもしれん





シンデレラガールズ
【要点】
・デバフは悪いことではない。フェスの仕様上、使って使われて当然の特技。
・使うか使わないかは自分次第。
・デバフを使わないことで喜ぶランナーさんがいる。逆は少ない。
・デバフを使うことで悲しむ、怒るランナーさんがいる。逆は少ない。
・自分がデバフを使わないことで相手がデバフを使わない可能性が上がる。
・自分がデバフを使うことで相手がデバフを使う可能性が上がる。
・デバフを使われることで悲しむプロメンランナーがいるかもしれない。
・嫁艦隊をみて心があったまるPはたくさんいる。

上記が全てではないけど、上記だけは覚えておいて損はないハズ。プロメンランナーや相手ランナーに金銭的負荷が増えることで喜ぶ人はちひろPくらい。
フェスでのデバフに関する話題は新規Pがいる限りフェス毎にでてくる話題なのでピリピリせず対応してほしい。むしろ新規が増えてることを喜ぶべき。

一度、レベルMAXの守極デバフ敷き詰め垢を作ってフェスを遊んでみたい。MMOのタンク役大好き。

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【モバマス】デバフ特技について【フェス】のコメント一覧

    • 1.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:39 ID: Fw9nv4Is0
    • デバフはコス比が高くないからフェス期間は入れない方がマシやろ

    • 2.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:44 ID: wOQ1rJ610
    • なんかそれっぽいこと言って綺麗に締めようとしてるけど、コブラって確かフェス時のデバフ否定派で、それを思いやりだとか言って皆にデバフのフロント組み込みしないよう促してなかったか?
    • 3.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:46 ID: mKHLRykZ0
    • 良記事です
    • 4.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:46 ID: 9fo8tOmGO
    • 俺は嫌がらせで守フロ全部デバフにしてるwww
    • 5.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:46 ID: 5OBTLVvB0
    • 確か守アイドルはメダルがめちゃくちゃコス比いいんだっけ
    • 6.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:47 ID: Bj5KeKCE0
    • ※1
      で終わってた
    • 7.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:51 ID: pF8.0Ivm0
    • ソシャゲで揉め事起こしてるレベルが本当にしょうもなく思えてもうどうでもよくなった無課金だし
    • 8.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:51 ID: b6ERzYWi0
    • まぁお向かいみたいに相手のデバフスキルでポイントボーナスが付くようになれば全て解決なんだけどね

      奈緒Pだがメイド奈緒は外してるわ わざわざヤブに突っ込んで蛇に噛まれることもあるまい
    • 9.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:52 ID: yz14Xcw80
    • >>397みたいにここまでやってくれるならいっそ清々しい
      自分は嫁ならOK派
    • 10.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:53 ID: c8zL.n6i0
    • バハみたいにもうちょっと相手プロに勝つ事が重要になれば
      デバフもやむなしって感じになるんだけどね
      とりあえず、プロ内で決めてるんならともかく、関係ない人にまでデバフ非常識とか言うのはちょっと頭おかしいわ
      ゲーム内にある禁止カードでもない普通のカードの一枚でしかないのに
    • 11.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:53 ID: pF8.0Ivm0
    • 悪意丸出しを自慢するかのようにツイッターにあげる奴はなんて言って欲しいのかな
    • 12.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:53 ID: .z0y5P0N0
    • ※1
      課金勢でアイドルをイベごとに選べるならそうかもしれないけど
      無課金微課金はコス比低くても苦労して手に入れた攻ステ高いアイドルをいれたいんだよ

      社長同士でイベ前に協定組んで・・・ってならもちろんデバフ外すけど
      そうじゃないなら敵に文句言われる筋合いはないよな
    • 13.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:55 ID: B30NAAeo0
    • ウチのプロは相手が嫁艦隊以外でデバフをセットしてる人がいたら社長が警告出して、しばらくしても改善されなかったらこっちもガチガチのデバフ組むことになってるな
    • 14.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:55 ID: U4HdEaHi0
    • 実際問題イベやってもカメムシしかでねーし
      無課金微課金のやるきなくなってもしゃーない
    • 15.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:56 ID: T1Qp4pRz0
    • 特訓後でフロント組むとどうしてもデバフが入る娘のPもいるんですよ!?
    • 16.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:56 ID: DBUUEXxI0
    • ※2
      時間がたてば人の考え方も変わるものじゃないかな
    • 17.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:56 ID: AdjiDB1yO
    • 微課金やアクティブだった無課金の勢いが落ちてる
      →長期のWMガチャと単独ライブ、アニメ化決定で蚊帳の外にされた声なしP(無微課金多い)のやる気激減、総選挙の茶番、メダルガチャ薄めすぎてゴミ化 等々
    • 18.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:57 ID: QKiT5ztp0
    • デバブ気に入らないから自分は使わない←分かる
      だから使ってる奴は○ね←?????????
      スレでも書かれてるけどちっひに貢げばいいだけだし。運営が得するとかそんなん考えてる時点で上位報酬そこまで欲しくないんじゃないの
    • 19.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:58 ID: RndJ0C3gO
    • ※8
      「スキルの効果の絶対値を計算式に反映」だな

      これならむしろなるべくデバフロントにしておけという協定になるだろうな(フェスランナーレベルなら40%攻>最大守もあるだろうから)
    • 20.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 16:58 ID: CxPRdXFe0
    • 周囲にランナーすらいない様な世界ではどうでもいいお話ですな
    • 21.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:01 ID: 0ZZKn7tC0
    • リアルタイムでこの場面にいたけど絶対ここ食いつくだろうなぁと思ったら案の定だった・・・
      しかもこの247のレス、連投気味で荒らしに近い暴言ばっかだったしどう考えても昨日のデバフの喧嘩レス関連は「まとめさせる」ってのが目的に近かった
      しまいにゃ勢い落ちてる→モバマス飽きた→ここのコメでそれが連鎖ってただの典型的な煽りも青でいちいち取り上げちゃって
      コメント欄が盛り上がれば何でもありっすか。住民に迷惑がかかるんすよ?
    • 22.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:01 ID: GA1cwL1q0
    • デバフ自体に罪はない、いつまでもポイント減るのを変更しない運営が悪い
      運営にしてみればそれでランナーの課金額が上がるんだから変更する理由がないんだけどなw
      ユーザーと運営のメリットが相反してる以上永遠に改善されず問題になり続けることやね
    • 23.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:03 ID: 4lhMrmOb0
    • 俺も一応フェス中はカワイイ幸子をリーダーから外してるわ

      Cu特大ダウンを気にするひとあんまりいないかも知れないが
    • 24.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:03 ID: pF8.0Ivm0
    • ※18
      貢げばいいなんて言ったらなんでもそうだろうが
    • 25.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:03 ID: C0.FcE4C0
    • 弱小プロの問題だな
      上位なら殆どデバフないし
    • 26.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:05 ID: pM6YQmjL0
    • 相変わらずデバフ禁止とかスレ住民とランナーの極一部だけのお話を全世界の常識みたいに語るお花畑がいるのな
    • 27.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:05 ID: q3j3PWHN0
    • ウチのプロでは禁則事項だなあフェスデバフ。
      嫁がー、と言ったって嫁全種類がデバフのアイドルはいないでしょう。
      せめて100%発動するリーダーからはデバフ嫁外してほしいけど、紳士協定なんて儚いものよね‥
    • 28.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:09 ID: 3qYXoTy00
    • ちょうど今の対戦相手の代表から自プロの代表にデバフ無しでって提案来てたな
      今まで対戦したプロにも普通に相手の守フロにデバフいたけど、毎回やってるのかなぁ、相手の代表
      ある意味その努力に頭が下がるわ

    • 29.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:11 ID: pF8.0Ivm0
    • もう始まってるよフェス
    • 30.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:14 ID: MzK2WRd.0
    • 柚艦隊にするときはデバフはわざと外してるな

      その方が抵抗なく殴れるだろうから

      デバフ入れてもどうせ弱いんだけどね
    • 31.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:16 ID: pM6YQmjL0
    • こういうまとめに影響されてまためんどくさい奴が増えるんだよ
    • 32.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:18 ID: MT0.3.JgO
    • そんな一部の俺ルールを
      さも常識な風に押し付けられましても
      フェスの準備が足らなかったんですねとしか…


      エナドリ、エナチャ
      かき集めて
      フロント揃えて
      全力茜でバクメン敷き詰めたら
      デバフの誤差気にならなくなったわ

      まトラブルが嫌ならプロメン同士で確認しあった方が良いかもねー
    • 33.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:21 ID: 4lH8NJUG0
    • 確かにうちのプロも放置増えてるのよね...困った

      デバフは強制じゃないんだから各自判断でいい、セルゲ行くような人はまず使わないしね
      自分は使わないし相手に強制もしない、使われたら心の中でこのやろうとは思うけどね
    • 34.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:22 ID: hoNwg9gp0
    • 嫁がデバフなので変えません←わかる
      プロの勝利重視でポイント拮抗してるのでデバフ使います←わかる
      デバフ禁止派がむかつくのでデバフ敷きます←お、おう…
      特に理由はないけど嫌がらせでデバフ敷きます←??????????

      頼子さんが嫁ってわけでもなさそうなのに頼子さんリーダーで、
      守バフ17コスや両面極大バフ18コスを脇に置いてるのは生暖かい笑顔が浮かぶレベル

    • 35.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:23 ID: 5T5Lk8ZJ0
    • 相手のプロダクションのデバフが少ないか全くいないところでがぶ飲みすれば良いんじゃない?(無課金感)
    • 36.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:25 ID: Fi3LR0xI0
    • 「勝ったくせに文句言うな」としか言いようがない
      試合のことじゃなくて1回のライブバトルの話ね
    • 37.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:25 ID: 3VIUJ7h70
    • 嫁艦隊デバフならしゃーない。
      でもとりあえず相手を弾けるからデバフって感じで嫁関係なしのデバフ敷き詰めは腹立つ。
      結局のところ嫌がらせだから気分よくないわ。
      バハムートの聖戦のような勝負になるならええけどフェスは飲めや飲めやって戦略性もなにもないお飾り守備で発揮値さげられてって嫌がらせのなにものでもねぇわ。
    • 38.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:26 ID: XGD1g9UK0
    • つまりは「ルール上は問題ないけど飛びすぎるから金属バット使うな」みたいなこと?
    • 39.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:28 ID: ePY3G.3A0
    • プロ内でデバフ無しってなってなければ使ってもいいと思うよ
      ただ報復でデバフ使われてプロメンに迷惑がかかる可能性がある、ってのは覚えておいてほしいな

      私は文香PだけどSR外してR、Nで組んでるから殴りやすいだろうね
    • 40.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:29 ID: pF8.0Ivm0
    • あとあとになってくると相手の守コス削られすぎてフロントにリーダーしかいなくなるから気にすることでもなくなった
    • 41.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:29 ID: e3ssMlrz0
    • 守極Pだったらデバフか守フロ組んだっていいと思う
      だってここぐらいしか輝けないし…
    • 42.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:32 ID: mGFaKXTi0
    • ランナーとしてはデバフリーダーとか四ねと思う。
      が、だからといってやめろとは言わない。
      強制はよくないね。

      むしろ最近は相手のLv低くてファン数稼げなかった時にもやっとするわ……
    • 43.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:33 ID: wrM915uX0
    • 久々に殺伐としていい空気だなw
      コブラの所は肥溜め担当なんだからしっかりしてくれないととり速やデレマスに迷惑掛かるからこの方面の話題もっと欲しいわwww
    • 44.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:40 ID: H.d.Svmw0
    • 要は嫁艦隊にすれば良い話。ちょっと守備編成考えてくるわ
    • 45.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:40 ID: gXXd2AQ.0
    • ※32から溢れるエアランナー臭…
    • 46.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:41 ID: u39uXgNe0
    • 改造コードとかでもなく普通に出てるカードを使ってるだけなのに何が悪いんだろう
      こんなとこでも他人に気を使わないといけないのがソーシャルゲー嫌いになるんだよ
      ゲームなんだから好きにやらせろよ
    • 47.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:42 ID: NT1EwJCb0
    • ※38
      デバフで下げられちゃうと旨味が減るのよ
      よく飛ぶバット≒単純に強いバフを敷き詰めるならべつに文句も言われない
    • 48.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:45 ID: JXFabawx0
    • むしろプロダクション同士に交流があるという話が新鮮だ(無言プロ感

      そもそも相手見てから編成変えるとか面倒じゃね?
      リーダーだけ編成してるから誰が選ばれてるかも知らないレベル
    • 49.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:46 ID: b6ERzYWi0
    • ※43
      モバマスまとめブログ界のメイン盾ってか
      本人もタンク役好きみたいだし適役だな
    • 50.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:48 ID: yz14Xcw80
    • >>43
      えっ?デレソク生きてんの?
    • 51.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:48 ID: 2SnixyRX0
    • デバフ使えばいいじゃん、競争だし
      誰かが悲しむかもなんてどっかの狂った人権団体かよ
    • 52.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:49 ID: Y0IYNMms0
    • まず根本的に「デバフ使って得は無い」って意見が出るのが認識の差だなぁと思った。
      敵にポイント稼がせなきゃ自分が上位に行く可能性がその分上がるんだから得じゃないか。
      「自分の攻撃を高めて相手の防御を下げてポイントを稼ぐ」
      「相手の攻撃を下げて自分の防御を上げてボーダーを下げる」
      それが出来るゲームで両方やって勝ちを目指すのが勝負でしょ。
      勝負に勝つためにポイント稼いでる筈なのに、ポイント稼ぐ為に全員で稼ぎあってどうすんの?

      まあ2枚取りボーダー付近の相手ランナーに、ベテトレ1枚になるか2枚になるかってボーダーのPがデバフ仕掛けても得が無いってのは解るから譲るのは親切ではあると思う。
      でも譲らなくて不親切とは思わない。

      少なくとも事前打ち合わせもせず相手のデバフ批判は一番常識が無いと思う。
    • 53.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:52 ID: sx5lwKYB0
    • そもそもこんなゲームしてる時点で~とか、舐められた分稼げばいい、とか言う話しの腰を折る人嫌い
    • 54.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:52 ID: EWNp1uTT0
    • デバフが問題になるのなんて10社争いだけだ
      この前もWMの社長が相手の社長にデバフいるじゃねーかって噛み付いてたしな
      自分のとこはチェックしてないくせにwwwwwwwww
    • 55.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:54 ID: 4Q6l0F5h0
    • 上位ランカーやプロは無駄に結束強いし、気持ち悪いほど仲良いから、大抵デバフ無し協定結んでる
      だから協定無いとこの人がデバフやってるだけでアホ見たくわめく
    • 56.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:55 ID: 4lH8NJUG0
    • ※52
      自分もデバフ使われるかもしれないのにそんなことする奴いないだろ
      プロによるけどそもそも上位狙いがいない場合自分が損するだけ
      勝つこと考えるなら相手のポイント下げるより自分の発揮値あげたほうが賢い
    • 57.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:57 ID: koEGjgDr0
    • ルールの範囲なら何をやってもいい、「内容では勝ってた」と言う人はそのやり方で100回負けても同じ事を言うのか
      代打ちやサブカに関してはカスだけど、このセリフは全くもってその通りだと思う
    • 58.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:57 ID: ueOO8pB70
    • ※38

      酷く言えば足引っ掛けて妨害してもいいマラソンみたいなものだ
      団体戦報酬が参加賞レベルなのに、個人報酬は豪華商品のな

      禁止行為ではないけど大した報酬でもない団体勝利のために、個人報酬の邪魔されたら誰でも怒るだろ
    • 59.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 17:58 ID: zg4wpqYK0
    • デバフ禁止は強制するもんじゃあない

      つーても、俺自体たまにランナーになるし、プロメンにもランナーいるからデバフは外してるわ
      もちろん、相手にデバフいたらこちらも全力でデバフ敷く
      目に見えてpt下がるから、デバフ入れないとこっちが不利になるしね

      自分やプロメンの効率が下がるようなことはしたくないから毎回このパターンだわ
    • 60.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:05 ID: zg4wpqYK0
    • ※52
      >>敵にポイント稼がせなきゃ自分が上位に行く可能性がその分上がるんだから得じゃないか。

      プロ順位300位以下くらいのグループならその通りだけど、
      それ以上ならデバフ入れない人が多くなってくる。デバフ入れてたら相手も全力でデバフ入れ返してくるから、自分が上位に行く可能性はその分下がる

      デバフは強制するもんじゃないが、デバフ嫌いを否定するのもまた違う
    • 61.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:08 ID: qJ.0MIQ90
    • どっちであってもお前の基準を押し付けるなってだけの話で、
      それで終われば平和なんだけどね
      そもそも自分の所属プロダクションでもない限りランナーが嫌がるなんて知ったこっちゃない話で、
      目先の自分の勝利が大事なのもそれはそれで常識だと思うんだ

      ※1
      CuPなのにメダル難波ちゃん+特技10が外せない俺みたいに
      無~微課金のPがいることを忘れるなよ
    • 62.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:16 ID: 18TGx2hZ0
    • この手の話題って実際、自分がランナーになるかプロメンにランナーがいるかで
      認識変わってくるよね
      ドリンク1本あたりの効率って数本なら気にならなくても、走ると何百本、多い人は
      1000超えるんだもん
      うちは、代表はじめランナー多いからフェスのデバフ禁止はプロ内ルールになってるね
    • 63.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:16 ID: jGKLc.xl0
    • こういう、ルールが正しくないってのは運営にもっと訴えかけていっていいと思うんだけどな。

      しかし感覚で判ってしまうほどアクティブユーザー数が減ってるのはなあ。実際獲得ptベースでもかなり減ってるのは知ってたけど。

      ※58
      報酬は人によってそれぞれでしょ。デレチケ10枚が一度に入手できるって貴重な機会なんだし。
    • 64.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:22 ID: Fw9nv4Is0
    • ※1だけど
      ※欄で無課金だから戦力が足りないって言ってた奴らはバクメンに入れたら良いだけじゃないの。
      問題は守フロントに入れて特技が発動する事だし、デバフが発動しなかったら誰もケチ付けんでしょ。
    • 65.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:24 ID: qz6ps8fc0
    • デバフなしで気持ちよくポイント稼ぎましょうなんてやってたらどんどんポイントがインフレして結局飲む数増えるだけなんじゃないの?
      デバフが当たり前になればボーダーも下がって飲む数はそんなに変わらないってならないのかな?
    • 66.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:28 ID: XwRjcbTz0
    • ヴァンパイア輝子リーダーで早苗さんフロントトップってまずかったのか
      多分この2人以外はメダルしかいなくて外すと火力下がりそうなもんだが
    • 67.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:28 ID: CgauozIc0
    • 全フロントメンバーがデバフの俺には関係無いな!(耳を塞ぎながら
    • 68.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:29 ID: 4lH8NJUG0
    • ※65
      全員がデバフ5人持ってるわけじゃない上極大絶大で変わるし、人によっては40・50で殴る人もいるので絶対に不平等になる
    • 69.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:30 ID: Y0IYNMms0
    • ※56
      >自分もデバフ使われるかもしれないのにそんなことする奴いないだろ
      自分が落ちても相手も落ちてるんだから何の問題も無いじゃないか。

      と、思ったが・・・自分自身が落とせるのは直接相手してる数十人+自プロの仲間なんだよな…。
      その外で協定結んでるやつらが一塊になって引き離していくから上位に上がれないってことか。

      協定というより談合って感じに思えてくる。
      こっちからptというワイロを送るのでお仕事よろしく。こちらからもptワイロを送るのでよろしくみたいな。
      ルール上まったく問題ないのに気持ち悪い感じだわ…。
    • 70.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:35 ID: bcIUSTdZ0
    • デバフを入れるも外すも戦略の一つだろうに
      相手にpt入れたくないなら使う
      回り回って自分達のptが減ると思うなら使わない
      ちなみに俺はそんなこと全く気にせずに
      いつものリーダーがデバフなのでそのまま使う
    • 71.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:36 ID: QI81nxfl0
    • 上位100位にも入れねー弱小プロダクションの連中には関係無い話だろ、これ
      逆に上位プロなら余裕で解雇もありうるんだけどな
    • 72.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:37 ID: VzNqRNME0
    • 某拓海プロとやったけどデバばっかで殺意湧いた
    • 73.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:39 ID: kDeMN0TT0
    • 守フロントをきちんと設定すれば、解決しそうな人が何人かいるように見えるが
      俺の気のせいだろうか・・・
    • 74.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:39 ID: uB9IVRC30
    • すまんな、嫁が川島さんなんで自動的にデバフがリーダーだわ
    • 75.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:39 ID: gwsJQ9YW0
    • デバフだけでなく、守備の強いアイドルを守フロに置くだけでもダメ。
      20%で抜けるよう弱いアイドルを配置するのがマナー。

      って言い出す人はいないのかね?
      俺はツアーやらないから傍観者だけど
    • 76.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:45 ID: KdbCfQnO0
    • こいつ入れないと火力がって言ってるやつは攻フロと守フロまったく同じにしないと死ぬ病気なの?
    • 77.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:46 ID: EzgdCL8.0
    • プロメンが嫁でもないWMちゃんみおリーダーにしててちょっともやっとする
      別にいいんだけど、それでこっちにまで火の粉飛んできたら嫌だなぁという気持ちはある…
    • 78.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:49 ID: kDeMN0TT0
    • 順番による特技の発動確率が異なることを知らない人も多そうな気がする。
      高火力のデバフ持ちはリーダーにせず5番手とかにすればpt効率上がるのに
    • 79.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:49 ID: qNw50pI20
    • 実のところ、いわゆるセルゲ枠とか10社争いとかしてるプロの中にも
      守フロにデバフが混じってる人はたまにいる…
      さすがに5人全員がデバフの人は見たことないが

      その辺の人はみんな高速でFlashをすっ飛ばして殴ってるから1人や2人
      デバフが混じっていても全く気付かないのよね、俺もたまたまリロードを
      失敗してFlashを見ることになってようやく気付いたくらいで…
      リーダーデバフだったら即バレだろうけど

      でまあ、デバフがいたからって報復行動が取られたわけでもないっぽい
      10社争いするプロの中でも守フロにデバフ禁止っていうのはそこまで
      ガチのルールではないんじゃないかな、今は…互いへの抑止力として
      露骨なのはやめときましょう、くらいの申し合わせはあるにしても
    • 80.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:50 ID: VZ05LIWL0
    • 守コス100以上のアカは強制的に
      100にしてくれないかな?
      50%で抜けないから、効率が落ちる。


      バカなこと言ってると思うだろ
      お前が攻コス増やせと思うだろ
      変なルール増やすなと思うだろ

      デバフ禁止も一緒なんだよ。
      声も態度も大きい奴が騒ぐから
      無視しにくいだけなんだよ。

      一応100位内に入るプロなので、
      社長の判断にその都度従うけどな。
    • 81.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:53 ID: 50ITAhpf0
    • デバフがむかつくのはロワイヤルのときぐらい
    • 82.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:55 ID: ueOO8pB70
    • デバフと当たったところは確実に効率が落ちて、当たらなければ100%で走れる
      だからお互いデバフ抜きで飲んだ数で勝負しましょうねって話だよね
    • 83.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:56 ID: ME.tMegH0
    • ここの連中はエアだから興味ないだろうけど
      プロによっては問答無用で解雇されるからプロ方針は確認しとけよ
    • 84.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 18:56 ID: 6.XRuRgg0
    • 統制とれるプロいいなー
      掲示板に書いたり、応援欄書いたりチャット送っても
      プロメンから何の反応もない。
      意思疎通もはかれない…
      その人デバフリーダーで代表怒られてるのに…
    • 85.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:02 ID: xNOr0CqL0
    • デバフ入れやがってムカつくーは正しい感覚なんだが
      それが駄々こねてる、癇癪おこしてるだけでしかないと認識できないから問題
      プロメンに迷惑ですか?今ならお得なショップが

      無微課金の勢い落ちてるのが事実ならそりゃライブだアニメだ選挙だーの流れに乗れず
      疎外感あるからなんだろうな
      とはいえそういうの気にしない人のほうが多そうな印象あるから
      勢い落ちてるって本当かね?と首かしげたくなるが
    • 86.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:10 ID: Bttnxj2m0
    • デバフ食らっても「下がり過ぎワロス」くらい言えるくらいのPでありたい。まあ嫁上位で走るとなったらそんな余裕もなさそうだけど。
    • 87.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:12 ID: jGKLc.xl0
    • ※65
      文句言われないように行動しようはいいけど、それを他人に強要するなってことだし、求めるならどういう手続きでやるかってだけ。

      まあ日本人らしい話ではあるんだよね。異文化との調整で説得しようともせず、常識とかで丸め込もうとして失敗すると相手を攻撃するだけになっちゃう。めんどくさがらずに普通に声掛ければいいんじゃないの?

      ※85
      ptを獲得したアカウント数ベースで見ると、同じツアーカーニバルのひな祭り→黒薔薇姫で7%減少してる。
    • 88.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:14 ID: 2KCQ4ttj0
    • ばっかじゃねーの
      他のプロメンに迷惑がかかる?本心はお前がやって欲しくねーだろ、他人巻き込んでまで善人ぶってんじゃねーよ

      デバフが嫌がらせになるからやめろって論理はいいが、守備フロ強カードで固めることにはどうして文句言わないの?
      だって、リーダーとトレーナー1人にしておいた方が双方の得になるだろ?おまけにどうせ自分にとってデメリットになることもほぼないし

      そこまでする義理はないと思うだろ?デバフだって一緒だよ
    • 89.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:14 ID: QKiT5ztp0
    • 相手側に連絡すりゃいいんだよ
      「次当たるプロですが、デバフ抜きでやりませんか?」みたいな
      それで承諾貰ったのに相手がデバフ使ってきたら怒ってもいいと思うけどさ
      結局文句言ってる人は何もしない人でしょ?
    • 90.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:16 ID: s.W1lWn50
    • そりゃ1枚取り目指さない人はどうでもいいだろうな。
      お互い上位目指したいってプロ同士で足の引っ張り合いをわざわざするなんて馬鹿らしい話だ。
    • 91.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:17 ID: bug0qEOd0
    • 紳士協定(笑)
      ただの甘えだわ、Pの根性不足です
    • 92.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:18 ID: s.W1lWn50
    • >>88
      発揮値と声援ptの計算わかってる?
    • 93.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:19 ID: D2r.bzVC0
    • デバフごときで文句言う奴がランナー名乗るなんておこがましい
    • 94.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:20 ID: aulE.hHp0
    • フェス時に定期的にこの類の記事上がるね
      まあ俺は別に好きにやらせとけばって感じだな、人によっちゃデバフの子が一番発揮値高いって人もいるし、それは個人の自由よ

      まあ、プロの代表とかの指示があるなら一応従ったほうがいい、その代表が有能ならの話しだけど
    • 95.94
    • 2014年04月20日 19:22 ID: aulE.hHp0
    • ミス、発揮値じゃなくて攻撃って書けばよかった
    • 96.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:27 ID: DqxjBPch0
    • 俺は気にしないけど万が一突っかかられると勘弁だから一応外しとく、でも艦隊とかなら別にいいんじゃね?

      ってのが多数派だと思うんだが違うかな?
      どっちが正しいってより、喧嘩になってるような極端な意見の人たちは肯定否定どっち側でも正直キモイ
    • 97.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:30 ID: RndJ0C3gO
    • ※88
      過去に計算式の関係で「相手を妨害するため」にトレーナーリーダーをする奴もいたがな(現在はトレーナーのコストはフェスのみ5として処理されている)
    • 98.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:33 ID: uzmsZgHS0
    • 徒歩なら避けられるし問題ないかな…俺は
    • 99.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:35 ID: qNw50pI20
    • ※88
      現状のフェスのシステムだと守備を固めても何の意味もないのですがそれは…
      廃課金が作った守極垢くらいだよ、固さが相手に対する妨害として機能するのは
      守コス100だの200だのではまともに攻撃型アイドルを揃えた人の50%殴りすら
      ロクに弾けずに貫通される、盾が盾として機能しない以上嫌がらせにすらならない

      フェスがどうこう以前にゲーム全体のバランスとして攻撃>>>守備だから
      こうなるのは仕方ないんだけどね
    • 100.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:36 ID: 2KCQ4ttj0
    • 92
      デバフ否定派は
      デバフは自分にメリットがなく相手に嫌がらせになるから、双方がお互いにやめ合えば双方の得になるって言いたいんだろ?

      なら守備フロを双方が弱体化させたら、返り討ちのリスクが0になる、ドリンクのペース配分がしやすくなるその他諸々、強守備フロはまさしく「自分にメリットがなく相手に嫌がらせになる」ものそのものじゃんかよ、同じ論理使ってんの
    • 101.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:37 ID: CM5PWDdg0
    • デバフリーダー1枚とかRのデバフが混じってるとか嫁艦隊ならよくあるし全然なんとも思わないけど、
      昨日当たった奴はメイド奈緒みちるシーみくお嬢を並べててこれはイラついたわ
      しかもこのメンツでリーダーがセク幸子だから釣る気満々だったんだろうよ

      流石にプロの代表に一言文句でも言ってやろうかと思ったけどフェスにそこまで賭けてないし晒されでもしたら癪だから黙ってた
    • 102.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:44 ID: EnCyV3rf0
    • デバフしか強いSレア持ってないこっちの事情も考えてよ(棒読み)
    • 103.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:49 ID: PUpzJ5Pv0
    • 運営が公式に出してるものなんだから使用している相手に文句言うのはそもそもおかしい。
      極論を言えば、自分の嫁はSRが出てないからお前も嫁SR使うなって言ってるのと変わらんよ。
    • 104.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:49 ID: 18TGx2hZ0
    • ※92
      「デバフだと発揮値が下がる→ptが下がる」が一番のポイントかなと
      他の方も言っている通り、現状のシンデレラって守備が守備として機能
      してないのがほとんどだし、守備にステ振ってる人なんて実際ほとんど
      いないでしょ?
      しかも、フェス走る人たちはみんな攻コスあるし、フロントも揃えてるだろう
      からそもそも返り討ちなんてものが無いと思うよ
    • 105.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:49 ID: tR7TJZ7L0
    • 互いにデバフ禁止ってアビューズ行為にはならんの?
    • 106.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:51 ID: xA9.U.9P0
    • 守フロにデバフが入ってたってだけで、フェスの真っ只中に一年勤めたプロダクションから即時解雇されたPだっているんですよ!

      対戦相手の中に普通にのあぴょん社長が入ってるようなうちのリーグには関係ない話だが

    • 107.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:51 ID: 18TGx2hZ0
    • あ、アンカーまちがえちゃいました
      92じゃなくて100だ
    • 108.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:55 ID: Fw9nv4Is0
    • 極論を言えば、ランナーが多いプロに入れば良い。
      デバフ入れる奴は解雇されるからデバフ艦隊に出会わない
    • 109.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:56 ID: s.W1lWn50
    • ※100
      いいたいことが良く分からないけど、
      返り討ちリスク0じゃないのに走るとか意味分からないし、
      ペース配分云々とpt数が減って余計にかかる課金額とは別問題かと。
    • 110.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 19:56 ID: xA9.U.9P0
    • ※101
      リーダー片面なのは単に自分の期待発揮値が最大になるようにしてるだけだろうから、それを釣りって感じるのはちょっと頭冷やしたほうがいいんじゃあ…
    • 111.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:01 ID: zCVHt4yf0
    • セルゲ枠の真似事したいだけでしょ(適当
    • 112.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:01 ID: pM6YQmjL0
    • 2枚取りランナーがいるような上位プロ以外は気にするような話じゃないんだが
      何故か一般論として語りたがる勘違いランナー気取りが無駄に声がでかくてな・・・
    • 113.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:05 ID: 2KCQ4ttj0
    • 104
      待ってよ、なんでガチフロのランナーを前提に話してんの?
      ランナーには気を使うって気持ちはわかるけど、都合のいい論理を自分にだけ適用しろっていうの?例えば無課金でそれなりに頑張ろうとしてるプレイヤーがその論理を使ってはいけないの?

      そもそも俺が持ち出したロジックにはランナーなんて言葉ひとつも使ってないよ
    • 114.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:06 ID: K2nHyPXI0
    • ウチはリーダーがデバフじゃなければOK。
      どうせ中堅以下プロだし、相手も統制とれてないし、
      そもそもタヒ体放置が双方に2割くらいいるし。
    • 115.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:06 ID: woR6vCTk0
    • デバフがいるとpt効率が下がるのは事実。2枚どりだと極垢でも3000本以上飲まないといけないんだから、効率が10%違っただけでもトンデモナイことになる。だから上位プロは協定を結んでるわけ。
      ただ、ランナーがほとんどいないプロなら好きにしたらいいのではとは思う。嫁艦隊を敷くのは楽しいし。デバフ禁止はルールではないでファイナルアンサー。

      上位50社に入るようなところはデバフ禁止or嫁以外のデバフ禁止にしているプロが多いので、走りたいなら傭兵に行けばよろし。平均レベルが高いところで走ればファン数の効率も段違いでいい訳だし。
      ちな、今セルゲ枠で走ってるがセルゲでもデバフ出てくることがある。道場主も多いし、人間ミスもある。1人くらいなら上位プロでも気にしないよ。
    • 116.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:10 ID: xA9.U.9P0
    • デバフは駄目とは言わないけど、お嬢も涼宮さんもちゃんと特技Lv鍛えてればバクメン片面バフの13コスSRのほうが自分の発揮値上がるぞ…プロメンを見ていて思う
    • 117.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:14 ID: sNmai8Gh0
    • 強制もしないし文句も付けないがイラつくのは事実
      愚痴るくらいは許してくれ
    • 118.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:15 ID: W0bNMQ8r0
    • でもデバフが好きなんです!
      少しでも相手の発揮値を削ってptを稼げないようにしたいんです!
      相手のランナーが少しでも爆死に近付いたり、pt稼ぐためにリアルマネーを多く出さなきゃいけない状況が好きで好きでたまらないんです!
    • 119.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:18 ID: 18TGx2hZ0
    • ※113
      あれ?ランナー前提の話じゃなかったですか、これは失礼しました

      うちのプロは、双方のランナーの邪魔にならないようにデバフやめましょう
      って考えで動いているわけです
      なので、無課金だけど頑張りたい!フロント弱いけど効率よくいきたいから
      守備弱くして!って考えは無かったです
      結局は自分のいる環境ってとこですね、それも考慮せず”フェスでデバフは悪”
      という認識をこういう場所で得て、振りかざす人が問題なのかも
    • 120.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:20 ID: ois8lCh20
    • なんか、デバフ嫌いに文句付けてる人は、システムを理解していない人が多いように見えるな

      やっぱり、平行線になるのは必然かな…
    • 121.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:30 ID: lbKfFrcf0
    • デバフより、デバフに文句言うやつが気持ち悪いなwwwww
      好きにすればいいだろwww
    • 122.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:30 ID: Fw9nv4Is0
    • ※118
      なら勝手にやれや、クソ野郎
    • 123.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:31 ID: gwsJQ9YW0
    • ※欄でも「嫌がらせだから気分よくないわ」「イラつくのは事実」って書き込みが
      一定の割合であるから、セルゲ枠とか発揮値云々とか以前に
      「デバフを置いて他人の足を引っ張るという態度が気に入らない」って感情が根底にありそうだな

      「気に入らない」という感情は当然あるだろうけど、
      「だからやめるのが常識」とはできないだろうな。個人的な感情だから。
    • 124.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:44 ID: xFnctHoj0
    • 仕様上正当にできるんだからやりたきゃやればいいんだよ
      ぎゃーぎゃーうっさいわ
    • 125.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:44 ID: LLDXVFBR0
    • 課金を競って嫁自慢するゲームで何を今更
      他者を蹴落として上位報酬取ろうとしてる奴等に気遣いなんぞいらねーだろ
    • 126.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:49 ID: 9fo8tOmGO
    • 俺※4だけど※118に完全同意

      だって相手のptを削るのが楽しいんだもの
    • 127.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:49 ID: woR6vCTk0
    • 上位プロは pt.&ファン数 >> 勝利・順位点。
      まったりプロは pt.&ファン数 << 勝利・順位点。

      ただ中堅プロは pt.&ファン数 == 勝利・順位点。つまりランナーもいるし勝利も欲しい状況。
      だからpt.&ファン数を稼ぎたいランナーは障害になるデバフを排除したい(=デバフ禁止をルールにしたい)と思うが、逆に勝利を狙いたい方は戦略的に相手を邪魔するデバフが禁止はなぜ?ってなる。
      最初からきのこ・たけのこ戦争バリに答えはないのです。

      なので最初から、ランナー志望⇒上位プロに傭兵に行こう
      勝利志望⇒まったりプロに行って無双しよう
      中堅・まったりプロ所属⇒社長の意向に従おう(何もないならデバフ自由)
      でむかっ腹を立てることなく解決するんじゃないかな、と。
    • 128.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:50 ID: dQeQ4dgT0
    • 実害があるかどうかってよりプロメンに迷惑かけるかも、余計な争い生むかもって可能性をほんの一手間で回避できるのに意味もなく頑なに拒んでるやつはちょっとムカつく
      むしろ明確に嫌がらせ目的ですって開き直ってるほうが清々しい
      勿論強リーダーがデバフしかいないとか嫁がデバフとかなら全く気にならない
    • 129.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:51 ID: 2KCQ4ttj0
    • 119
      整理します。
      私が許せないのは一方的に人にルールを押し付ける人です。双方の明確な意思表示の上での紳士協定はその限りではありません。
      そこで上記の人達が用いている論理、すなわち相手の嫌がらせにしかならない事はすべきではない、をこちらも使用して命題を提示した訳です。自分が用いた論理と同じものを人に使われた時、それを認めなければ自分の論理の矛盾が証明される、というカラクリです。

      その命題こそが、無課金プレイヤーにとっての相手の強守備フロは相手の嫌がらせにしかならないからフロントを弱体化させるべき、といったものです。

      ついでに、システムが分かってないと言っている人は、それを問題としてあげていないことをわかっていない
    • 130.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:55 ID: 3Lzw0u3U0
    • デバフ禁止いいながら相手のプロに一人でもデバフいたら守フロにデバフひくわ
    • 131.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 20:57 ID: UJeeKnJ90
    • 俺は文香Pなんで一番強いのはデバフなんだ、すまんな
    • 132.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:03 ID: SjKBsKgm0
    • 一集団の利益をさも全体の利益として提示して、それを理由に強硬するのはまさに日本人って感じだなwww
    • 133.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:06 ID: vZJ7FRfr0
    • デバフが悪いとは言わんが本気で走ろうとするとフェスは金かかるしな~
      リアルな金かかる以上、出来るだけ出費抑えたいってのはわかるわ
      少なくともデバフくらうと損した気分になるし、自分にやられて嫌なことは俺はやらない
      一枚取りならデバフ少な目の相手の時に走ればいいだけの話だし…順位点は知らんが
    • 134.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:06 ID: SjKBsKgm0
    • ソシャゲなんてバカと猿がハマるゲームって結論がでてんのになにマジになってんだよ。大学の暇潰しとか、浮いた金の使い道以上の価値を見いだすからそーなんですよ。
    • 135.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:08 ID: SjKBsKgm0
    • とりあえず晴TNTNのpはTNTNついてないことはわかったわ。
    • 136.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:10 ID: SjKBsKgm0
    • 他人の不幸は蜜の味。人間の本能ですよ。
    • 137.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:11 ID: SjKBsKgm0
    • 無所属のおれ、下見の見物。
    • 138.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:44 ID: WQepEBFZO
    • 敵は粉砕して踏み潰すものだろうに
    • 139.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:50 ID: RTE.Rt8x0
    • フェスって戦争だろ?
      文句言わずにエナチャ飲んで上から殴れよ。
      爆死恐れず走るのが醍醐味や。

    • 140.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 21:55 ID: bl8ACE3O0
    • ここでデバフ禁止〜とか必死な奴ってたぶんガチランナーから見たら箸にも棒にもかからん奴だろ。
    • 141.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 22:02 ID: 1cbMl6U10
    • 俺はガチガチのデバフで相手の発揮値下げるの楽しいな
      特に最終戦でランナーっぽい奴にあたるとにやにやできる
      まあ当たるのは毎度走るようなガチな奴じゃなくて
      嫁がきたからたまたま走ってるようなのや4000位狙いだけど
      ゲームだしこれも楽しみかたよ
    • 142.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 22:04 ID: ZJQFWnh40
    • まあ現状で走っているランナーならリーダーデバフは有り得ないな。
      効率悪すぎるからww
    • 143.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 22:27 ID: RndJ0C3gO
    • 妨害目的のデバフ敷き詰めを否定はしない


      けど、「他人を妨害することしか考えられない・妨害することでしか楽しめない」のがプロメンにいるのは嫌だな
    • 144.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 22:38 ID: dhiBRUgh0
    • ああ本スレは自称ランナーの溜まり場だから(ランナーにはデバフはウザいなよしデバフ叩きまくるぞ関係ないけど)だから真面目に取らなくていいよw
    • 145.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 22:50 ID: e8uiMkfJ0
    • フェスは相手のフロント確認する間もなく殴り続けるから嵌らない限り気にしない
      ロワでデバフ組む奴はしね(直球)
    • 146.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 23:09 ID: RXhZW80i0
    • ロワこそ攻撃弾けば自分にpt入るんだからデバフ意味あるだろう
      ユッキ一枚取りしたけど防御成功ptだって馬鹿にならんよ
    • 147.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 23:11 ID: SI0.FS4S0
    • この話題いくらやっても荒れるでござるから取り上げるのやめたらもう
    • 148.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 23:25 ID: tg32wjNd0
    • リーダー以外デバフで固めてる。
      チーム勝利狙ってるからいいよね?
    • 149.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 23:42 ID: RndJ0C3gO
    • ※148
      「プロダクション勝利」という「目的」のための「手段」ならいいんじゃないか?
      他のプロメンに支出の強要するよりは健全だし
    • 150.俺P@もばます
    • 2014年04月20日 23:55 ID: DqxjBPch0
    • ※148
      マジレスするとプロ自体の方針とか雰囲気も勝利数狙いなら特に問題ないはず
      ランナーがいるとかなら一応確認とるか素直にやめといたほうが良さげ
      結局はチーム戦だから周りに合わせるのが一番
    • 151.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:26 ID: 9Ktw51qg0
    • ライアーゲームかよwwwwww
      どうせ談合とか協定やるなら全プレーヤーに無課金を呼びかけて「不毛な争いはやめよう。みんなでゆっくり歩いて低いポイントで順番に報酬もらおう」とか言ってろよwwwww
    • 152.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:42 ID: AGsDoOYi0
    • 怒りの感情ぶつけられてうろたえるんならデバフ使うなよw
      自分が相手の妨害して噛み付かれるなんて当然なんだからさ

      別にデバフ喰らって顔真っ赤にしてる奴が正しい人間だって言うわけではないけど
      なんでそんな「デバフ程度で怒るやつは小物」とか「たかがゲーム」とか言って、
      俺は正義みたいな面しちゃってるわけよw

      俺は妨害するのが好きなんだよ!って開き直れば良いじゃん
    • 153.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:44 ID: tbcNx3I60
    • 154.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:45 ID: xi9zCNvK0
    • じゃあ文句ある奴がサイゲに入ってデバフなくしたらいいんじゃない(適当)
    • 155.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:48 ID: 1VwzVdfl0
    • ※152
      おまえ顔真っ赤だぞw
    • 156.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 00:51 ID: vyZi.ew60
    • プロでデバフ使用しないように事前に通達が来てるなら守ればいいんじゃない?
      一応組織で動く訳だしルール破る輩がいると色々荒れてくるからさ、まぁないなら無理強いは駄目だよな、好きな娘が強デバフなら仕方ないし、見せてアピールしたらいいと思う、ただ妨害目的でデバフ敷き詰めてる奴てめえは駄目だ、お金かかってる以上ヘイトがたまるのは当たり前なんだから妨害目的でデバフ敷き詰めるならそれなりに覚悟しといた方がいいと思うよ
    • 157.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 01:41 ID: w3MvM7Dd0
    • 個人プロで守極全デバフバクメン葵敷き詰めてレベル低いプロの無~微課金弾きまくるの超楽しいwwwww

      どうせ他のイベントで勝てないから上位と当たることもないwwwwwだから相手はデバフ敷き詰めとかできないwwwww

      一方的に何発か殴って勝てるwwwww応援欄に溜まっていく怨嗟のメッセージがキモティーwwwwww
    • 158.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 03:09 ID: S3nt0xEf0
    • 俺もプロ方針の提示が来てから従ってる。そういうのがなきゃ別に気にせずデバフ敷くなあ
      ちょっと格ゲーで投げハメとか当て投げで騒いでた時代を思い出したw
    • 159.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 04:16 ID: 9gQWaMre0
    • おーぷんのこのスレで最初に常識だろって書いたのは俺だが、こんなに荒れてたとは知らんかった
      まぁ俺は絶対に間違ってないと断言できるが
    • 160.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 04:55 ID: f.FDx0h90
    • 1000本飲めば済むところを1100本必要になると出費が1万増えるんだよなぁ
    • 161.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 05:12 ID: .lDNKQ170
    • デバフ嫌なら紳士協定結んでるセルゲ枠に傭兵に行けばいいだけのことじゃんよ。ゲームの仕様だし対戦前にプロダクションどうしで使わない協定結んでなければ普通に使うし使われるし。
      そんな事前準備も怠る程度のPがデバフは出費嵩むからやめろよとか片腹大激痛じゃんよ。

      俺は編成面倒だからたぶん二枚ほど混じってるわ。つっても嫁が上位にくるまで放置プロに寄生して毎回マイエナ50本稼いでるだけだけど。
    • 162.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 06:48 ID: oh2Q1L.W0
    • セルゲ枠のとあるプロに行ったことあるけどそこの代表は
      露骨にデバフ敷くのはNGですが、嫁がデバフ持ってる方は置いても構いません。それで文句言われたら私に言ってくださいってとても男前なこと言ってたよ。
      だからセルゲ枠は~セルゲ枠は~って騒いでるのがほんとエアランナーっぽい。何も知らないんじゃないのかな。
      そこのプロが特殊だったのかもしれないけどね。

      それとなーんか的外れなこと言ってる人が多いけどデバフ禁止にしようって流れは、協定結んだプロがそうでないプロに比べて極端に有利になっちゃうからだからね
    • 163.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 07:03 ID: 2PQmtL610
    • 1枚以上を狙うランナーなら協定結んでる上位プロに行けばいいし、それ以外のプロは好きなようにフロント組めばいい。
      デバフ賛成派も禁止派も互いに棲み分けできるのだから無駄に争う必要はない。
      プロは移籍したくない。でも1枚は欲しい。課金額は抑えたい。pt効率落ちるからデバフやめろ。さすがに欲張りすぎじゃないか?
    • 164.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 10:43 ID: CgLD5zG10
    • 普通のプロでデバフにどうこう言っても仕方ないと思う。
      上位は、今回みたいな11社で争ってる時に数社だけデバフ合戦したら
      他のところに抜かされて漁夫の利ってのがあるからやってないんじゃ。
      そんなことやってて11位に落ちたら上位40枚、
      スタ300換算でも12k本プロとして取れなかったってことだからなぁ...
      といっても普通にセルゲ枠にもいるけどね。トレーナー配置しただけで満足しているとか。
      運営にはデバフを引いてPtを減らすって方向ではなくて、
      減らした分だけ自分のPtが増えるとかにして、
      何をおいても問題なくなる方向での解決を考えて欲しいかな。
    • 165.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 11:54 ID: f4Zerqqk0
    • 紳士協定が絶対であるかのような物言いがそもそもおかしい。そんな協定にサインした覚えもないのに。
    • 166.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 12:18 ID: sobxI6RI0
    • PV稼ぎの誘導記事を鵜呑みにしてデバフ禁止を常識みたいに語るエアランナー多過ぎだろ
    • 167.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 12:42 ID: L2GbaRrG0
    • デバフ云々でうるさくなるのは中堅(S~SS)以降からだんだんうるさくなる感じ
      嫁なら別にいいと思うが突っかかってくるのは単に迷惑嫌なら上位プロに行ってくれ
    • 168.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 14:21 ID: v78jTZ8T0
    • 中堅以下プロで、フェス1戦あたり50万ポイントもいかない程度だから
      「デバフがー」とかプロメンは誰も言わないし
      今まで対戦前も対戦後もデバフに関して相手から何か言われたこともない
      (アクティブ10人ちょい程度のSランクプロ社長です)

      個人的にはデバフがリーダーでも特に何とも思わない
      たまーにデバフ敷き詰めが居ても、その人だけ避ければ済むし
      もし対戦中にデバフ敷き詰めが相手に居た時はプロチャットで
      「●●リーダーの●●ってユニットがデバフ敷き詰めだから注意」
      って誰かが教えてくれる程度で、「腹立つ!」とか文句言う人もいない
      「デバフ敷き詰めすごいなー。ポイント減る減るw」って笑ってる始末だし

      これからもこれぐらいのぬるいレベルでフェスやっていたい
      こんな感じでも大抵グループ1位~3位だし、楽しいよ
    • 169.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 15:27 ID: Rcjr8VDa0
    • 発揮値依存のptをやめる(デバフがptに影響しない)仕様なら平和になるかと思うんだけど
      デバフの需要が下がったり、いい事ばかりでもないのかな

      怒濤のWMガチャラッシュ&ライブ&総選挙終わったばかりやし
      今回はお休みっていう中間層のPは多い気がするやで
    • 170.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 15:27 ID: AsH6HORP0
    • デバフリーダーの人なんてどうせほとんど飲まないんだから殴りまくってフロント消
      せばいいだけの話。
      10社入り目標のプロで敷いたら今回起きた問題みたいに報復されてプロ全体に全く良いことがないけど。
    • 171.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 15:34 ID: AlPW9gmb0
    • この手のゲームは運営に貢がないとサービス終了されるんだから、運営に得させるだけってむしろあるべき姿なんじゃないだろうか
    • 172.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 16:15 ID: LYMmGMsV0
    • 昨日の対戦相手プロデバフばかりで面白かったよw
      デバフフロントでも特になんとも思わないなぁ。多すぎワロタwwくらいかな。
    • 173.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 16:18 ID: 2KjgXKMjO
    • 164や172みたいに状況を楽しめるのが真の勝者だよな
    • 174.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 18:19 ID: rPD.u52r0
    • とりあえずまあ、
      デバフ肯定派にも否定派にも、どちらにも頭おかしいのがいる
      その一部だけ取り上げて相手側全体を否定するのはなんか違うと思うんだ

      入れたきゃ入れればいいし、入れない方がいいと思うなら入れないでいいし、デバフ報復も自由だと俺は思ってる
    • 175.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 21:46 ID: 82.9eNyF0
    • twitter でやれよしょーもない
    • 176.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 21:49 ID: ZT72nYQn0
    • ※169
      デバフの需要って普通はツアー用ですし…
    • 177.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 23:19 ID: 7hbIPDMM0
    • まあ結局つべこべ言わず課金しろってことなんだろ?
    • 178.俺P@もばます
    • 2014年04月21日 23:37 ID: I0Q.QjGv0
    • いつまでやってんの?
    • 179.俺P@もばます
    • 2014年04月22日 02:07 ID: tT0d.Qdr0
    • 下々は足を引っ張り合うがいい
    • 180.俺P@もばます
    • 2014年04月22日 11:24 ID: MYe.CrU50
    • いちいちフラッシュみないから相手にデバフいるのかもわからんw
    • 181.俺P@もばます
    • 2014年04月22日 12:37 ID: wZ7ZjM7Y0
    • チーム勝利のためにもデバフ全部入れるくらいだけどね。
      そもそも編成見てる時点でランナーではない。殴り合いイベントなんだから相手が不利になることはやるべき。
      勝負としての話だがね。
    • 182.俺P@もばます
    • 2014年04月22日 22:04 ID: xy.AcH590
    • みちる柚藍子ちゃん奈緒が好きですまんな
      たまに絶大×3とか出ると凄まじいものになっとるんやろなあ
    • 183.俺P@もばます
    • 2014年04月23日 09:55 ID: BPkcMJ7L0
    • ※181
      俺今回500位くらいだけど、結構気づいて編成しなおすぞ?
      普段は、デバフ報復が怖いからデバフ入れないが、入れた方が勝負が有利になるのは同意

      相手が不利になることはやるべきっていう意見にも賛成だ。だからこそ、気づいた時には編成しなおすってパターンになるんだよ

      むしろ編成しなおす余裕すらない奴は、走らない方がいいと思う
カテゴリ:雑談(モバマス)
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