『デレステ』オーバーロードとコンセントレーション スコアタ勢向け

投稿日:2018年10月06日

ヘッドライン

オーバーロード
例:9秒毎、中確率でライフを15消費し、しばらくの間PERFECTのスコア18%アップ、NICE/BADでもCOMBO継続

コンセントレーション
例:11秒毎、高確率でしばらくの間、PERFECTのスコア19%アップ、PERFECT判定される時間が短くなる


284 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:35:42.324 ID:12F
PちゃんPちゃん!
前スレで流されちゃったけど、考察はっていいかにゃ?



286 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:35:50.603 ID:MpW
>>284
ええよ



290 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:35:56.818 ID:d6a
>>284
はろはろ



305 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:37:08.959 ID:12F
大体6レスくらいで終わるよ!
1~3までは考察にあたって必要となる知識、4、5が考察。6が所感だよ!

最近ちょくちょく話題になる理想編成におけるスコアアップ系特技についての考察。
要するにオバロとコンセ、どっちが強いか。
或いはどの程度の腕前であればコンセを採用すべきか。

まず、前提となる知識。1ノートあたりに獲得できるスコアの計算式。

w0Su8HF


基礎値を求める式に関しては複雑な上に本題にあまり関係が無いので今回は言及しない。
コンボナの効果は基本的にはどちらも同一とし、編成時に考慮する必要がある場合はその都度言及。
(スパークルを加味するとライフを削るオバロとコンセが同一というのは現実的にはあり得ない)
スキブの効果を加味しても小数点切り上げの関係で1%差のままなのでこちらも言及なし。

U96H6Oo

※回復とセットで真価を発揮するライフスパークル。
誰かに助けられてこそ輝ける。それは弱さではなくとても素敵な蒼眉毛。



314 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:38:06.850 ID:jYv
>>305
蒼眉毛?



316 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:38:17.054 ID:12F
>>305の続き
上記を参考にAPした場合の1ノーツ辺りの平均の値を算出。
BupB9a2


計算しやすいよう便宜上のものでこれ自体に大きな意味はない。
前述のコンボ補正の関係上、序盤のGreatと終盤のGreatでは重みが違うしね。

7ptOqja

※今回はあまり言及しないが初心者フレンドリーなスコアアップ。
4高は非常に安定感があり、そんな特技を持つ彼女はきっと自立した女性に違いない。



330 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:39:32.204 ID:12F
>>316の続き
比較するスコアアップ系特技3種類の効果について。
pX3cAaW

特に強力とされる時間と確率については単体性能の話、かつ割と独断と偏見。
フルコン前提の場合、オバロのデメリットはスパークルと併用した時のみ。ある程度はポテ解放で緩和可能。
コンセのデメリットは光り輝くゴリラになれば回避可能。ちなみに1000ノーツはアブナイのMas+相当。


ただし、ノーツ数の少ない楽曲の場合、ライフの回復が遅くなるケースがある。
コンボナ2枚の方が回復&スパークルより有効になる可能性があり、この場合はオバロと実質デメリット無し。

8JUZ4FP

nQbKgbN

※コンボナ持ち2枚はとにかく安定感に優れる。
プリ2枚、トリコシナジーなど選択肢も豊富で、とにかく財布の中身がCoolになる。



341 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:40:35.164 ID:d6a
>>330
おつおつ
情熱凄いなー



344 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:40:52.903 ID:12F
>>330の続き
実際に編成してプレイした場合のスコアへの影響。
cnkI7ro

スコアアップ単独で見た場合、フルコン安定かつGreat数を楽曲の1.2%以内に抑えられるならオバロより有用。
なお、コンセ時の入力受付はゲーセンにある音ゲー相当らしい。それを手元のもしもし端末でやれと?
しかも、ハイスコア更新は最終的に「より良い特技発動条件を得られるまでフルコンし続ける」作業になる訳で。
そう考えると凄まじい集中力が要求されるため、試行回数を稼げないのが一番の難点と言えるかも知れない。


ioNTGLr

※今も昔もPに対する要求がお高いラブリーマイエンジェル、藤原肇。
彼女という器を輝かせるには人間国宝級の漢気が必要なのかも知れない。



352 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:42:22.638 ID:12F
>>344の続き
72秒間、特技の発動を維持できる確率
rqr1nnq


コンセの方が不利に見えるが、オバロは回復の不発がスコア低下に繋がるので実際はもっとシビア。
何よりユニットで見た場合、ライフが最大になれば回復の発生状況を無視して良いのは非常に大きい。
厳密に計算した訳ではないが、フルコン安定かつGreatを総ノーツ数の2%以内に出来るならコンセもあり。

zJgWBRi

cWL7qek

※もう一枚の回復が温泉李衣菜なので実質CoのSSR唯一の回復。
ありすにへそを曲げられると飛鳥も加蓮もオロオロするしかない。可愛いぞ!



375 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:44:56.667 ID:12F
>>352の続き、これでラスト
ざっくりまとめると

コンセが選択肢に入ってくる編成は
・回復とライフスパークルを加えた編成
・それらを活かせるだけのノーツ数がある楽曲

オバロからコンセに切り替える目安は
・フルコンが安定するのは大前提
・コンセ込みでGreatが楽曲の総ノーツ数の2%以下から検討
・コンセ込みでGreatが楽曲の総ノーツ数の1%以下なら推奨


この条件を満たせるPちゃんはMasでも全体の3%とかその程度、Mas+だと0.3%とかになるんじゃないかな?
まずまともにフルコンできる人がどれだけいるよって話でもあるしね



382 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:46:07.013 ID:8Ru
>>375
おつよー

要は腕を磨けばコンセも光る



387 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:46:52.649 ID:2mO
>>375
よくわからんけど限定限定&限定ユニットこそ現時点のトレンドってことかな



404 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:48:13.974 ID:12F
>>387
使うなら回復SSRとライフスパークル込みの編成で、Greatを楽曲全体の2%以下をまず目指すと良いよ



392 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:47:11.660 ID:GmX
>>375おつおつ
修正来ない限りは我が通常プレイで使うことはなさそうだ



402 名無しさん@おーぷん[sage] 2018/09/29(土)13:48:09.750 ID:jYv
>>375
お疲れ様
ハイスコアはゴリラに任せて自由に編成するんだ…
コンセのSSRも3Dで見ながらライブして楽しむよー

Greatが1パー以下ならコンセントレーション推奨(理論値)か。なるほど。
1パーというと、700ノーツで7以下。あとは実際やってみて、かな。入力のシビアさはOSや端末でもだいぶ変わりそう。

カテゴリ:攻略(デレステ)
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      • 1.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:35 ID: 6abqsKRD0
      • サンドイッチのレタスのごとく推しコメントはさむのやめなさい.w
      • 2.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:37 ID: JZeIbqYK0
      • コンセは使っててイライラするから絶対に使わない
        コンセ持ちのSSRはルームでアイテム使って親愛度上げたらあとは放置
      • 3.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:40 ID: G4Cibvv10
      • コンセは基礎21%以上にするか20%且つGREATでもスコアボーナスがかかるようにならないとただのお荷物になるから本当に不遇の代名詞だわ
        恒常2周目にしたことは永遠に許さんからな
      • 4.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:41 ID: cX6VlL1a0
      • (恒常なんだから限定より弱いのは)当たり前だよなぁ?
      • 5.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:42 ID: bDKH6ylp0
      • 2%っていうとわりと現実的な数字やな(特技レベル1のコンセ入りでグレ30以上叩きつつ)
      • 6.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:42 ID: 7yPvjaH10
      • ちなみにコンセ発動中はパーフェクト猶予が3Fになるって話な
        元々猶予が12Fで1/4に減少するのがコンセって言われてる
      • 7.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:44 ID: iyNtrliQ0
      • なおかれの能力で百合カプ推しいいよね…
        カップリング強制すればPドル厨も黙るはず
      • 8.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:46 ID: .iFYguUL0
      • はえ~なるほど、ためになった
        まあ限定オバロなんて持ってないから、これまで通りマスプラでゴリラプレイするだけだが
      • 9.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:52 ID: OrOpV9HL0
      • スパークル使うならならシナジーとかオルランより回復SSR使った方がスコア伸びるのかな
      • 10.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 01:53 ID: sD0JGOUd0
      • なるほどな、わからん!

        自分はしばらくはプリスキブとスコアコンボナでいいです……
      • 11.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:01 ID: 90Dne8100
      • 僕には……(コンセ入りでフルパフェは)無理だ……
      • 12.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:02 ID: hg6G1lV90
      • ※9
        曖昧な知識で申し訳ないがシナシナスパ編成ってのがあった気がする
      • 13.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:02 ID: .XPaLKyF0
      • 気のせいだろうけどコンセ入れるとniceも増える気がするのよね
        意識しすぎてタイミングズレてるだけなんだろうけど
      • 14.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:08 ID: k7EXAGKW0
      • つまり加蓮と三船さんと凛と楓さんとありすと飛鳥ちゃんを編成にいれたらいいんだろ?(洗脳済み)
      • 15.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:10 ID: u8UpDQsr0
      • コンセの存在価値が全然わからないんだ……これ読んでもやっぱりさっぱり……
        自分の担当は月末限定やらないで恒常2枚目がありそうだからコンセ当てられそうで怖い。
      • 16.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:13 ID: hg6G1lV90
      • ※7
        奈緒加蓮
        だと二人だけだから編成できないよ
        奈緒志希凛加蓮奏が理想編成じゃなかったっけ?
      • 17.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:13 ID: 7yPvjaH10
      • ※12
        全タイプだと今はトリコロVoでシナジー2枚スパークルスキブの1強だね
        Voだけシナジー2枚あるからだけど

        ただフェス限美嘉、フェス限志希、フェス限奈緒、フェス限奏、限定2加蓮とがっちり固定されてしまうから難しい
        スキブがカバー範囲の面で1周目1択になってしまってる
      • 18.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:16 ID: hg6G1lV90
      • ※17
        あっフェスりんじゃなくてフェスみかねぇなのか
        なるほどありがとう
      • 19.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:16 ID: NGNI7RzQ0
      • ※16
        Paがいないからトリコロ発動しないんですがそれは
        後そいつここにいついてる完全エアプの荒らしだから構うだけ損だぞ
      • 20.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:17 ID: 7Bc9sbeN0
      • ※15
        だってこの記事最大限コンセに好意的に書いてあるけど
        現実的にはオバロでいいよねって内容だし
      • 21.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:24 ID: PRmSKltA0
      • ※16
        理想はウサミン志希奈緒加蓮奏+ゲスト美嘉

        凛はウサミンより秒数弱い、トリコとシナの発動のため三属性揃えないといけないけど美嘉は加蓮と秒数被りだから理想はこれ一択のはず
      • 22.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:34 ID: 7yPvjaH10
      • ※21
        通常曲だとそうなるけど、スパークル編成一番の見せ場になるグルーヴはゲスト使えないからセンターは結局美嘉になるよ
      • 23.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:35 ID: sxAOywie0
      • そんなことよりワイのところにも早くプリンセススキル来て
      • 24.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:48 ID: PQ7gWuaF0
      • 弐寺やってても思うけど全ピカグレはトップランカーでもほぼ出来ないというか、かなり特殊な技術なのでコンセを常用できるPは本当に限られていると思われ
      • 25.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:49 ID: wO.ylaMt0
      • ※23
        なぜスカウトしなかった
      • 26.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:50 ID: .dklsPcN0
      • コンセのいいとこはいつでも調達可能ってとこだしなあ
        オバロと違って万が一派手に事故っても死なないし
        スコアが10万も変わるわけじゃないから俺は好みで使う
      • 27.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 02:55 ID: .vrHPZdp0
      • オバロとかコンボサポート環境下ならオールパーフェクトも苦じゃない
        手動ならな
      • 28.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 03:12 ID: De5.Rzay0
      • 理想編成目指すより先ずはMAS+フルコンやで
      • 29.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 03:24 ID: wvB1IvBD0
      • 好きな子多いからコンセ使いたいけどシナシナスパ編成だから空き枠がないんだよな…ファン数上げの時に編成してるぐらいかな
      • 30.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 03:56 ID: boc8g7Rn0
      • コンセは使ってて気持ち良くないのがな
        普通にプレイしててもめっちゃグレるんだもん
        コンセ効果でグレ判定になった時に、パフェともグレとも違う固有の音を鳴らしてくれるだけでも全然違うんだけど
      • 31.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 04:21 ID: 5Nm4IDBh0
      • 得意なTPですらコンセ入れたらgreat10くらい出るのに他の曲とかむーりぃ
      • 32.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 04:23 ID: eGMfv32R0
      • 担当がコンセだがゴリラじゃないので編成に入れられないそこのP
        恒常SSRのしぶりんとしまむー、スキルブースト1人、7中ダメガ(特技発動は全体曲なら9)の編成に入れると担当を使えるぞ!
      • 33.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 04:39 ID: sNOFhxIH0
      • ≫4高は非常に安定感があり、そんな特技を持つ彼女はきっと自立した女性に違いない。
        せやな(メソラシ)
      • 34.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 05:02 ID: cusRoDwc0
      • コンセでも割とパフェ出るから受付減少ゆるいのかなと思ったらかなりきつかったのね
      • 35.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 05:35 ID: nCQmVjj10
      • 男は黙ってNカード
      • 36.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 05:55 ID: ka6LgwQw0
      • よっぽど好きなキャラでもなければ
        コンセ持ちは早く親愛上げ終えて
        入寮させたいってなっちゃうなー
      • 37.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 06:04 ID: Ud8MsLxK0
      • 限定なんて確定意外ボクの事務所に居ないので
        否応なくコンセが入った状態でスコア目標突破せなあかんスパルタ環境をお勧めするぜ
      • 38.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 06:13 ID: RvtK0.Am0
      • 以前のgreatでコンボ切れる仕様のコンセの時は産廃だったけど今は可燃ゴミ程度にはなったな
        マスプラで900ノーツ超えるぐらいだとフルコンしてもコンセでグレ30とか40出てるからまだまだ雑魚にはいらないようだわ
      • 39.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 06:37 ID: bWtwsrw10
      • 考察してくれる人は非常にありがたい。
        まあ今になってはデモプレイがあるからわからない人はとにかくやらせるのが早いと思う
      • 40.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 06:38 ID: Mwwgk.CM0
      • ※1
        何いってんだ。推しコメントの間に考察が挟まってんに決まってんだろ。
      • 41.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 07:07 ID: XnAIsABe0
      • Proに毛が生えた程度で、それこそEX解放以降のパレードで苦労してるからこういう生地はありがたいんだけど、よくよく読んだら、「あ、それ以前に腕上げなきゃどうにもならんやつだ」と凹む。
      • 42.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 07:58 ID: RuHgnvpv0
      • 輝きの向こう側にはゴリラが居るのか…
      • 43.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:06 ID: d0pWRXyq0
      • フルコンじゃなくてパフェコンならコンセの方が数字出やすいのは事実
        さあそこのコンセ響子ちゃんをもて余してるPちゃん!コンセ響子ちゃんは肇ちゃん南条くんと同様コンセでは最強を誇るのでフルコンの上のパフェコンを目指そう!(他人任せ)
      • 44.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:25 ID: kOPrMZmC0
      • なるほど
        つまりスカチケは限定莉嘉ちゃんを取れってことだな?
      • 45.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:30 ID: OQfkg7Rc0
      • 合間に担当のダイマまでこなしていきやがった……やる ねェ
      • 46.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:31 ID: n5mfhPj80
      • こういう考察でも件の限定温泉ssrが選択肢に挙がるんだな…
        復刻なしで選択肢が狭まってるのほんとクソだわ
      • 47.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:38 ID: Yuz9g6Yn0
      • マスター25ぐらいが限界の俺にはやっぱコンセはいらんってことだな。
      • 48.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:44 ID: gZqh7t9b0
      • 光り輝くゴリラへの修行が始まる...
        まぁ理想論でも役割り持てる可能性があるだけいい方なのかな。
        コンセの判定時間がここまでシビアならあと1〜2パーセント数字盛ってほしい。
      • 49.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:49 ID: QOPOWdwt0
      • ※22

        グルーブは奏をきらりに代えるんですけど・・・
      • 50.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 08:55 ID: QZIv4vz.0
      • オバロはどこまでいっても限定だし下手な人にはコンセと同じくらい使えない特技さ
        あと恒常2周目って先にスキルアップもらってたらコンセかオルランしかなくない?
      • 51.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:14 ID: sNOFhxIH0
      • ※50
        最近はコーディネートの可能性も有るが…NGの次のSSRに付けるのが先なんだろうな
      • 52.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:22 ID: 3z4y2hdg0
      • 結局性能より愛着に落ち着く
      • 53.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:29 ID: Yl91lWAE0
      • 「判定強化を含む複合スキル」が実装されればワンチャン
        なんだかんだ言ってスコアアップの安定性を選ぶのも悪くないよね
      • 54.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:38 ID: 3Bv78Wn70
      • マス+全曲フルコン出来るほどのプレイヤーの性能が無いのでカードの性能はあまり気にしないです
        コンボ切れるコンセの時はさすがに気軽に編成できなかったけどな
      • 55.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:42 ID: vaF.dU5t0
      • ※53
        R相当の判定強化+ライフ回復とか?
        NICEは取らなきゃいいだけなんだからGREATがPERFECTになるだけで十分よね
        ただコンセをオバロより使いやすくするような調整はまずないんじゃないかな
      • 56.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 09:59 ID: VBLmVdFe0
      • よくわからねーから、プリ文香フェス楓周子アナスタシア恒常ありすでスコアやってたけど、未亡人の方がありすより強いのか。どっちも恒常好きだから美優さんかありづか悩む。オバロもっと増やして
      • 57.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 10:15 ID: CdTA2pgt0
      • (スコアタにおいては)産廃だとずっと言われてた回復SSRがスパークル上方修正で一気に理想編成入りしたのは、担当1周目が回復SSRだった身としては最高に嬉しい
        スパークルで回復SSRの価値高まったわけだしまた月末で出してもいいと思うんだけどな
      • 58.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 10:59 ID: ywFMagrd0
      • CO回復SSRはタチバナより温泉李衣菜の方が理論値が高い
        いつ温泉李衣菜復刻するんやろなぁ(遠い目
      • 59.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 10:59 ID: 2D5XPL3z0
      • コンセが担当は本当に地獄ですよ
        下手な自分が100パー悪いとはいえライパで同じフルコンでも2万近く差が出たのはビックリしたわw
      • 60.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:04 ID: na4.6R1Z0
      • サブリミナル担当ダイマやめーや
      • 61.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:24 ID: aQkEDEI.0
      • コンセは前までの仕様の方が圧倒的に使いやすかったのに、余計な修正されたよほんと
      • 62.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:25 ID: OgfyUBgg0
      • スコアアップ安定感すごいよな
        グレートに補正かけられるの唯一無二だし
      • 63.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:25 ID: gUivlmcf0
      • ※15
        自分の携帯端末でゲーセンにある音ゲーと同精度を求められる状況でグレートを1.2%以内に収める天才ゲーマーなら有用ってことだ
        オバロでいいな!
      • 64.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:32 ID: OH773dmY0
      • 判定きつい上でGREAT1.2%とかAC音ゲーで最高ランク(ウニやオンゲキのSSS+等)とるのと変わらんな
        まず無理だ
      • 65.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:44 ID: ftq9ECc20
      • ※13

        譜面が連打系だと「あれっパフェのつもりで押したのにグレになっとるタイミング間違えたか?」って脳内が軽くパニックになるうちにコンボ切れるから実質間違いではないな。
      • 66.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:49 ID: qqbLHCs.0
      • コンセは一種の縛りプレイ的な楽しみ方だと思ってる。
        音ゲー下手すぎてスコア気にすることなかったけど、スキルの組み合わせ考えて編成してみるのも楽しそうだね。
      • 67.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 11:51 ID: W3H1q64T0
      • コンセ使ってるとタップ時の音でヒヤヒヤして精神衛生上よろしくないし、スコア伸ばせないから使ってないにゃぁ。ポジ思考すれば精神修養にはもってこいなんだけど、そこまで求道者じゃないからなぁ。遊んでる時くらいストレスと無縁でいたいし
      • 68.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 12:18 ID: CV3k.vQx0
      • 相変わらずコンセは不評だな。こんなのとっとと無くせばいいのに
      • 69.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 12:26 ID: uvYtuY2u0
      • ※63
        携帯端末だとどうしても1曲中だけで1~2F程ずれたりプチフリーズしたりする
        ここに猶予3Fとかされたら余程のゴリラでもAPなんかほぼ不可能だわ
      • 70.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 12:31 ID: FD.FRrtf0
      • 上位3%以外には恒常でも4高スコアのがよっぽどいいってのが酷い
      • 71.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 13:05 ID: wJsGiKxP0
      • フェスSSRメインの編成にスパークルを入れる場合は、ライフにポテンシャルふって同僚込みで305以上にしておこうな!
      • 72.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 13:11 ID: j92yeyku0
      • スコアタガチすると担当が理論値編成から漏れるのがね
        担当入れて理論値行くなら頑張ってみるけどさ
      • 73.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 13:14 ID: j92yeyku0
      • ※69
        携帯端末だとどうしても色々内部的な処理遅延の関係で、たとえ画面表示されてたノーツを0Fで押したとしてもなんやかんやラグってズレるとかあるのが厳しい(特にAndroid)
      • 74.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 13:16 ID: L1wxVXQG0
      • ※22
        グルーヴの理想編成は菜々奏志希奈緒巴だよ
        コンボナとライスパの秒数被せたらアカン
      • 75.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 13:52 ID: pjXLUapH0
      • 2周目以降なら別にコンセだろうがなんだろうがもう気にしないわ
        サポートスキルや腕前でケアが必要なコンセに要介護な小学生以外があてがわれるのは多少の違和感があるけど一々苛ついてもしょうがないし
      • 76.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 14:43 ID: zWaPXw1h0
      • ごく一部のうまい人にしか使いこなせないコンセを、やたらと最近の新規恒常に入れてこられても、困ります。なんか噛み合ってないのよな、コンセの方が限定の特技に合ってるよ
      • 77.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 15:05 ID: SZZy03zO0
      • コンセ編成可能なやつはゴリラってか最早サイボーグって事だな
      • 78.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 15:24 ID: ZekW1VN80
      • コンセの判定難化ほんとたまらん(><)
        パーフェクト以外はボーナスなし、くらいならまだ肇ちゃんも実戦投入できるのに……
        ごめんな、MVにしか出さなくてorz
      • 79.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 15:41 ID: DystRhqN0
      • 小春晶葉Pの妹は両方特技10にしてtntn鳴らしながら頑張ってたから……
        二人入れてから上手くなった!って言ってたから大らかな気持ちで行こう
        無料バラマキで出会えたSSR初コンセの比奈センセすごいかわいいし言うほどグレ出ないよ
      • 80.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 15:56 ID: pCuSPsgk0
      • ある程度フルコン安定する曲でも、全体の5%近くグレ出るからやっぱ無理だなぁ……
      • 81.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 16:46 ID: V7qTaA190
      • コンセはせめて上昇値を1~2%上げてくれればな、デメリットに対する恩恵が少なすぎる。以前よりましとはいえ、まじでゴリラ専用だしこんな特技たくさんばら撒かれても嬉しく無いよな。
        そこがオバロ限定と恒常コンセの差なのかもしれないがオバロも少なすぎるしもう一周してほしいわ。
      • 82.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 16:52 ID: V7qTaA190
      • ※61
        AP前提ハイスコア狙いなら確かに前の仕様の方が良かったな、まぁその頃は11中とか強秒数コンセいなかったから積む意味自体無かったけど。
      • 83.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 17:00 ID: .yDQzf.V0
      • まだ前のがいいと言うのがいるのか。まぁコンボ切れてもいい切らさない自信があるのもいるだろうしな
      • 84.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 17:04 ID: ktAV7cJo0
      • コンボ切れるというのにしたのがわからんな>前コンセ
        そのせいでコンセ持ちのキャラが色々言われたのでは担当だって辛かっただろうしこれは前のがいいと言っているPにはわからん話か
      • 85.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 18:47 ID: jU..AcNI0
      • デレステはパフェの判定相当緩いから、前のコンセのが使いこなすのは簡単だったという一面はあるよ
        新コンセは強化というより仕様変更だね
        使いこなすのは難しく、適当にいれていてもフルコンはできるから、フルコンできればいい勢には使いやすく、スコア狙いなら強くなったかわりにより難しくって感じか
      • 86.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 18:50 ID: jU..AcNI0
      • デメリットが前の仕様で20%だったらみんな嬉しい強スキルだっただろうなぁ
        19でも使ったかもしれないけど
      • 87.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 18:52 ID: AK2ZnfnI0
      • とりあえず、回復SSRはハズレとか騒いでたけどハズレじゃ無かった事だけは確定したわけか
      • 88.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 18:52 ID: Yl91lWAE0
      • 「前の仕様のまま」だったらスコアアップの部分がオバロと一緒だからそれこそコンセを使う意味が無いんだけどな
      • 89.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 18:53 ID: jU..AcNI0
      • 一番いいのは恒常は通常スコアとオルランとコーディネートで回せばいいんじゃない

        これで、本当の初期の17%スコア+15%コンボナ+保険の回復っていう強編成ができるわけだし
      • 90.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 19:03 ID: hOXMiVqG0
      • オバロでいいなが結論か
      • 91.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 19:03 ID: MfaIyB700
      • 同じ限定SSRでもオバロとプリンセスで格差がありすぎなのも不満
        担当には良い特技を付けて欲しいと思ってしまうなぁ
      • 92.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 19:12 ID: BeoonFQn0
      • ※84
        スコアタ勢はキャラの中身まで見ないからボロカス言っても心痛まない。だから言われた側の気持ちなんてわかるわけがない定期
      • 93.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 19:33 ID: C0.V84SG0
      • 下手だからコンセ不要っつーてるやつは、普通にスコアでトロフィー狙える腕でもないでしょ?
        だったら最初から気にしないでコンセ使えばいいんだよ
        フルコンには影響ないんだから
      • 94.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 20:20 ID: N9sJbXiF0
      • 全員コンセにしてパフェの精度上げるくらいでしか使って無いなぁ
      • 95.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 20:40 ID: GKfoBd8H0
      • ※93
        獲得スコアが低くなったら担当のファン数稼ぎの効率が悪くなるだろ!
        ナメクジはランキングには興味なくても、担当のファン数は普通に上げたいの!
      • 96.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:07 ID: OhdjxGlZ0
      • ※95
        そうだよ(便乗)
      • 97.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:10 ID: diGkpLe80
      • ゴリラからもナメクジからも嫌われてるのではな
      • 98.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:25 ID: I2ySbqJb0
      • 後から言うのもとは思うが旧コンセも現コンセももう少しなんとかならなかったのか
      • 99.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:28 ID: oUDwD9Wo0
      • オバロを持ってれば使わないってPも多い様子
      • 100.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:30 ID: mhKxyQgC0
      • スコアボーナスを越えるには96%の壁を超える必要がある
        ついでに言うと61%を下回ると赤字になる
        始めたばかりだから3枚編成入りしてるけど回復阻害するのがつらい
      • 101.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:34 ID: .Hik82kN0
      • なるべく響子使いたいけど恒常押忍にゃん安定すぎてそっち使っちゃうよ
        ごめんな響子
      • 102.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:46 ID: bouxW37e0
      • 8eeほどの最強ゴリラですらコンセは敬遠するのが現実
      • 103.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 21:48 ID: sWFVd2Ad0
      • 実際誰向けに用意したんかねコンセって
      • 104.俺P@もばます
      • 2018年10月06日 22:12 ID: vJQ5bZLL0
      • android端末でないゴリラユーザーにはいい特技ということだな
        ミリシタはそんなにタッチ反応がおかしくないのになぜなんだろう
        運営はandroid端末ユーザーにだけオートプレイを実装すべし
        でなければタッチ反応を完璧にするしかない
      • 105.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 00:09 ID: 7WgpySEM0
      • 11中コンセが出たことだし、今出てる7強9強のコンセもいっそのこと7中9中にしてほしい
        ゴリラは特技Lv上げて発動率高めればいいし、ナメクジは特技レベルも特技ポテも上げずに発動しにくくしておけばいいんだし
      • 106.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 00:56 ID: rlFqIAjo0
      • ※105
        担当じゃなきゃそうしてるが…担当だと10にしちゃうのが性だろうからね
      • 107.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 00:57 ID: 1htwrjx10
      • デレステでスコア気にする人ってそんなに居ないと思ってた(から別にコンセがそこまで嫌われてるとは思ってなかった)けど、結構いらっしゃるのかな……?
        イベントでトロフィー取る時くらいよね、影響するのって
      • 108.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 02:07 ID: FsUySzCK0
      • 泥端末だとまずコンセ中にパフェを取るってこと自体が至難の業だからな…コンセは常に選択肢外だわ
      • 109.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 05:03 ID: djBtN7710
      • 今まさにスコアが報酬アイドルに影響するイベントやってるよ
        ワンミス場所で生きるか死ぬかが変わる微妙なスコアのナメクジだからつらい
      • 110.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 07:11 ID: DHwpGROG0
      • ナメクジ的には
        ・ファン数も稼ぎにくい
        ・回復も発動しにくい
        ・単純にグレートばかり出てモチベが下がる
        の三重苦なんだよね…
        全体の数%しかいない真ゴリラにしか需要ない特技をばらまかないで欲しい
      • 111.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 07:13 ID: DcGpq4Xs0
      • ボーカル型オバロがフレちゃんしかいないからフェス限美嘉、奏、志希、奈緒と恒常美穂のツインテールの風編成で行ってる。
        フェス限は実質恒常だし揃えやすいのも利点(白目)
      • 112.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 07:25 ID: dk.U4Sfh0
      • 何時までたってもコンセをごり押しする運営が理解できない
        担当がコンセにされたこと本当許さんからな
        ほぼ同時期に出たオルランとの格差なんなの…
      • 113.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 07:54 ID: LoB2WWlB0
      • 待ち受け時間半減ってのが、適当に「半分でええやろ」
        ってドンブリ勘定で決めたとしか思えんのよな
        実際に端末で試行しながら体感的に調整してたら
        もうちょい半端な割合の減退率になってそうだし
      • 114.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 09:01 ID: hy.Agoxs0
      • 担当がコンセでも結局使うけどさ(限定など2週目があるなら別)
        担当じゃないが好きなキャラや絵が良くて欲しいなと思ったキャラがコンセだとガッカリしてしまう
        前から言われてるけどコンセでガッカリされスカチケ候補から外れたとか言われる方が担当Pとしては辛いのよ
      • 115.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 09:26 ID: 0sB4OU6C0
      • コンセやオバロは心理的にキツくなるので敬遠してる
        短所を補える特技持ちを一緒に編成しないと厳しいから
        一人入れるのに二人分の枠を食って使いにくい気がしちゃう
        スコアップ2+コンボナ2+スキブ1の基本編成が一番ラク
      • 116.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 12:29 ID: 7WgpySEM0
      • ※114
        わかるわ
        担当ならたとえコンセでも頑張って使うけど、担当でもないSSRはPVの為に使うことはあってもライブで使うことはまず無いね。スコアがそれほど重要ではないライブパレードのときに使う位かな
      • 117.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 15:23 ID: mCSvUHf20
      • ※112
        俺も理想編成についての話で絶対に話題に上がらないオルランは気の毒だと思うわ
        もっとコンセ増やしてあげるべきだと思う
      • 118.俺P@もばます
      • 2018年10月07日 21:11 ID: S989nXWW0
      • コンセの存在意義が理解できなかった初心者Pだが、この記事でとりあえず使うメリットないって分かって助かったわ
      • 119.俺P@もばます
      • 2018年10月08日 03:46 ID: iIy8Lm4u0
      • 下手な自分にはオバロはちょっと怖い
        スコアアップ雪美ちゃんには世話になってます
      • 120.俺P@もばます
      • 2018年10月08日 11:13 ID: cmKVPvQt0
      • オバロはまだダメガや回復でカバー出来るけど、コンセはたった6人しかいないSSRでしか補助出来ないからね…
        ダメガ・回復は相当数あるから担当がいる可能性があるけどNGとNW担当以外カバー出来ないとか…
      • 121.俺P@もばます
      • 2018年10月09日 02:39 ID: QDtNQ97B0
      • ※120
        一応SR以下でもパフェサポは居るけど、スコアタ勢からは殆ど見向きもされてないんだな

        自分は好きな面子で最低限クリアできればそれでいいから、わざわざ回復ダメガ積まないとライフ切れが怖いオバロよりはBAD、MISSを出しすぎなければ一応クリアは出来るコンセの方が性に合ってるけど、恒常より限定で出せよって意見には同意だな
        というかまた普通のスコアアップ持ちを新しく恒常で出してくれよ
      • 122.俺P@もばます
      • 2018年10月13日 00:23 ID: Fp08k.bg0
      • オバロでいいな!乙!
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