【Cygames大勝利】「グラブル騒動」違法性なしのお知らせ。消費者庁、出現率調べ判断

ヘッドライン

481 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:51:08.227 ID:NAC
グラブルガチャに違法性はないと消費者庁が発表したそうだな

グラブル騒動、違法性なし
消費者庁、出現率調べ判断 
http://this.kiji.is/111734236282963445

76df613674ee24e987e7764d267a39df





485 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:51:40.820 ID:cJm
>>481
(いくつ握らせたんやろ…)





488 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:51:59.571 ID:9kd
>>485
オクスリプスー





490 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:52:07.695 ID:zkA
>>481
どう考えても700kも引いた方が悪い





504 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:53:04.681 ID:NAC
>>490
だがこの一件がなければユーザー有利のシステムは実装されなかった





493 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:52:18.086 ID:jbg
>>481
そりゃ嘘は言ってないしな
SSRは3%で当たる





498 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:52:34.518 ID:XmC
>>481
こんなの調査する行政も大変やな





500 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:52:38.182 ID:bRf
>>481
まあ回す方が当たらないかもって思って回してるかが大事だしね
グラブルは救済措置もできたし





499 名無しさん@おーぷん[sage] 2016/06/04(土)17:52:37.273 ID:vx2
むしろグラブルガチャは有情的ジャマイカ

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    この記事へのコメント
    • 1

      俺P@もばます2016年06月05日 08:36
      ID:FFirldco0

      勘違いしてる人多いけど、ニコ生でアンチラガチャを引いた人は満足してて文句を言ってないんだよな。
      騒いでるのはそれを見た人や話を聞いただけの人や騒いでる人をみたお年玉キッズ。

    • 2

      俺P@もばます2016年06月05日 08:36
      ID:b.VuqbJO0

      まあ、グラブルがアウトだったら他のソシャゲも確実にアウトだからな

    • 3

      俺P@もばます2016年06月05日 08:37
      ID:t66XcVtE0

      (アイマス関係)ないやん

    • 4

      俺P@もばます2016年06月05日 08:37
      ID:a3dFV.3y0

      ぶっちゃけグラブルは当たる方だしな…

    • 5

      俺P@もばます2016年06月05日 08:37
      ID:PhzLe8xw0

      むしろ出現確率よりハレゼナの件みたいな詐欺の方なんとかしよろ

    • 6

      俺P@もばます2016年06月05日 08:37
      ID:Sn04r7N30

      今だと天井9万だっけ?
      お空はモバマスとのコラボ以外では
      ログボしか貰ってないから
      分からないけど優しいと思うよ。

    • 7

      俺P@もばます2016年06月05日 08:37
      ID:hNVjpypC0

      まあデレステも天井とかなんか欲しいけどな・・・

    • 8

      俺P@もばます2016年06月05日 08:41
      ID:NvomI9Gy0

      ※3
      サイゲに違法性があるって判断になってたら間違いなくデレステにも影響あるから関係ないわけではない

    • 9

      俺P@もばます2016年06月05日 08:41
      ID:gAbWkEia0

      ※5
      たしかにガチャより調整不備の方がね…

      まぁハレゼナちゃんは救われたけど

    • 10

      俺P@もばます2016年06月05日 08:42
      ID:eJQ.oTTs0

      騒いだ結果天井がついて詫びも貰えたと考えるべきか
      外野がうるさかっただけと考えるべきか…

      デレステにも天井欲しいね

    • 11

      俺P@もばます2016年06月05日 08:44
      ID:iDqKVcD80

      100個中1個当たりがあるものに
      全部一気に引いて1個もでないならわかる
      でも10個ずつしか引けなくて、引いた後に戻すようなもんだから論点がズレていたような

      とりあえず確立論は絶対ではない

    • 12

      俺P@もばます2016年06月05日 08:44
      ID:3yUAip3m0

      グラブル始めてコラボでデレマス知ってアニメ見てデレステ始めて気付いたらCD揃えて4thに行こうとしてる…
      思えば遠くに来たもんだ…

    • 13

      俺P@もばます2016年06月05日 08:48
      ID:EXEoE7XM0

      デレステ民ももっと騒いでサイゲから色々引き出してほしい

    • 14

      俺P@もばます2016年06月05日 08:49
      ID:dvWzc1SI0

      そらガチャマネー袖の下でイチコロよ

    • 15

      俺P@もばます2016年06月05日 08:49
      ID:ZSshi6hF0

      ※11
      表記されてる確率をなにも考えずに鵜呑みにする人多いよね…
      僕はああいう数字は所詮参考程度のものでしかないってことをポケモンから学びました…(命中95で5連続で外す音)

    • 16

      俺P@もばます2016年06月05日 08:49
      ID:1zOoqaTb0

      グラブル見習ってデレステにも天井10万位で付けてほしいけど無理っすよね(白目

    • 17

      俺P@もばます2016年06月05日 08:49
      ID:V6DjrtWd0

      あくまで確率の表示が正確かどうかの話だしね。
      低確率がわかっててガシャ回してんだから、もう後は自己責任よ。

    • 18

      俺P@もばます2016年06月05日 08:50
      ID:KKLcRv.E0

      モバマスPは飼い慣らされ過ぎている…
      これは賢帝ちひろ一世の威光か

    • 19

      俺P@もばます2016年06月05日 08:51
      ID:2tzQ3oWf0

      強すぎたから下方修正してゲーム内通貨でご理解下さいの方はセーフなのかね

    • 20

      俺P@もばます2016年06月05日 08:52
      ID:NmT5AS4.0

      そらもう是正しようとすると、ねぇ
      SSR天井は欲しいよねえ…せめて限定の時だけでも

    • 21

      俺P@もばます2016年06月05日 08:54
      ID:yxjBrdZ.0

      確率3%って、100回引いて1回もでないこともありえるんだけどね。
      それはともかくお空のアーニャは使いやすくなったなぁ

    • 22

      俺P@もばます2016年06月05日 08:54
      ID:AQnzakCf0

      【Cygames大勝利】「グラブル騒動」違法性なしのお知らせ。消費者庁、出現率調べ判断
      【舛添大勝利】「ホテル三日月騒動」違法性なしのお知らせ。第三者、公正に調べ判断

      同じような感じだよな

    • 23

      俺P@もばます2016年06月05日 08:55
      ID:KKLcRv.E0

      ※19
      それがだめならコナミやWotCはとっくにつぶれてると思う

    • 24

      俺P@もばます2016年06月05日 08:57
      ID:HD0I4AgL0

      お空にアーニャきてたったけって思ったけど中の人関連か

      陰謀論となえるkidsは出てくるだろうな。

    • 25

      俺P@もばます2016年06月05日 08:59
      ID:6V2y9NVN0

      1日コーヒー一杯以下の値段だけ支払っとけばええねん

    • 26

      俺P@もばます2016年06月05日 09:00
      ID:1LjA1a.I0

      グラブルはむしろ当たるほうだし
      パワプロなんかの方がよっぽど悪質だと思うが
      天井が付いたという結果はいいと思うわデレステにもはよ

    • 27

      俺P@もばます2016年06月05日 09:01
      ID:hdWX28.Z0

      ※22
      cygamesが消費者庁を雇ってる訳じゃないから全然違うぞ

    • 28

      俺P@もばます2016年06月05日 09:01
      ID:a6JopdgD0

      ガチャのことで騒いでる奴らって外野が9割じゃん
      なんのなあれって

    • 29

      俺P@もばます2016年06月05日 09:03
      ID:SrwtCxo10

      ま、俺たちが異常だってことが証明された訳だ

      今日も課金しないと……(ガチャガチャ)

    • 30

      俺P@もばます2016年06月05日 09:05
      ID:8keOWopt0

      モバマス、デレステでガチャ回してるのは鍛えられすぎた人達だけど、グラブルはお子ちゃまか頭がお子ちゃまだからね仕方ないね。

    • 31

      俺P@もばます2016年06月05日 09:06
      ID:LswUXQ9u0

      グラブルは申騒動そのものよりその後の方が酷すぎて既にお通夜状態だけどな
      デレステもモバマスと違って大々的に宣伝して色んな層取り込もうとしてるしどうなることか

    • 32

      俺P@もばます2016年06月05日 09:06
      ID:o9.JEnbu0

      ※13
      でもそれで騒いでゲームやグラの開発に影響が出たりしたらどうすんの?
      ガチャなんて元々自己責任でやるものでしょ

    • 33

      俺P@もばます2016年06月05日 09:08
      ID:oQ5ytWZs0

      グラブルは知らんけどスマホのガチャゲーってその数%を複数引いて合成しないとお断り状態になるのが多いからな

    • 34

      俺P@もばます2016年06月05日 09:08
      ID:WV6TGQ4F0

      誰もやれと強要してる訳じゃ無いからな
      自己責任だよ自己責任
      法律で決まった確率を公開とかそこら辺さえきっちりしてれば問題ないだろ

    • 35

      俺P@もばます2016年06月05日 09:11
      ID:LfowybVQ0

      (限定担当引けなかった無能Pを煽るのが楽しいので)天井いらないです

    • 36

      俺P@もばます2016年06月05日 09:11
      ID:FJNlb88n0

      外野のアレはスマホゲーが嫌いなだけだから公的な機関からお墨付きが出ようが難癖つけて文句が言いたいだけなんだよなぁ。

    • 37

      俺P@もばます2016年06月05日 09:16
      ID:tTQWzK4q0

      今はソシャゲに限らずあらゆる問題で
      外野のイナゴ・キッズ>>>(超えられない壁)>>>>当事者
      の声のデカさで騒ぐからなー
      で、これ結局何の話だったっけ?ってなる

    • 38

      俺P@もばます2016年06月05日 09:19
      ID:7ddii3Td0

      正直アンチラ騒動に関しては外野やアンチが無理やり騒いだだけで、それに乞食が乗っかった結果だと思う
      あと確率を勘違いしてる人もか
      むしろシュバ剣やハレゼナ、コルワの騒動に見られるように運営がまともにゲームバランスを取れていないという方が大問題

    • 39

      俺P@もばます2016年06月05日 09:21
      ID:C06hqAyi0

      おめでたいのか…(困惑)
      このサイトってちひろの犬しかいないんだな。

    • 40

      俺P@もばます2016年06月05日 09:23
      ID:cP7Wlwbt0

      ※35 担当として広報活動してたりするならともかく煽るのはアイドルに悪いイメージつくからやめて。

    • 41

      俺P@もばます2016年06月05日 09:23
      ID:Rrr57gre0

      結局騒いでたのはユーザーじゃなくて意図的に炎上させたがってた野次馬とまとめサイトだからな
      ハレゼナコルワシュバヴァ剣の方がよっぽど荒れたわ

    • 42

      俺P@もばます2016年06月05日 09:25
      ID:twE69F7W0

      艦これでも同じような事があったよな
      「該当する本人じゃないのに返金抗議活動」
      あと分野は違うけど知ってる人は知ってる沖縄の
      「全沖縄民の意見はアメリカ絶対反対!アメリカは即刻撤退しろ!」
      このほとんどが沖縄県民ゼロで実際やってるのは国際抗議活動団体?(自称)で日本人なんて一人も居ない事。
      これ被害を受けたら返金や弁償は必要だけど無関係な人間が騙し取ろうとするとするのは普通に犯罪だからね

    • 43

      俺P@もばます2016年06月05日 09:26
      ID:WV6TGQ4F0

      本題から外れるが
      もしssrをランダムのssrカードに変える(同じカードのままになることもあり、限定あり)
      のチケットを売るならいくらまで貰えるかな?
      1万だったら良すぎ?3万はちょっと高いか?

    • 44

      俺P@もばます2016年06月05日 09:27
      ID:1hvCAgAe0

      ※33
      グラブルはデレステと同じ覚醒するのに複数枚はいらない有情システムだよ。奈緒、上限解放アイテムを集めるのはそこそこやり込む必要はある。

    • 45

      俺P@もばます2016年06月05日 09:28
      ID:46Epfnn90

      ガチャなんて基本自己責任だけど、アンチラ騒動が異常だったのは「パズドラと白猫とFGOのガチャは問題ないけどグラブルだけおかしい」っていう明らかに特定企業だけを狙った騒動だった点だよ
      当時グラブルより稼いでるブラゲはいくつもあったけど、それには一切触れなかったからな

    • 46

      俺P@もばます2016年06月05日 09:29
      ID:HkZTKAWs0

      たかがゲームに月何万何十万使うことに疑問を持たないとか飼い慣らされ過ぎだろ

    • 47

      俺P@もばます2016年06月05日 09:29
      ID:rZdmhwEs0

      アンチラの時の確率の調査なのか、今時点の方法の調査なのか、
      ちとこれだとわからんな。
      まぁこれから回すガチャは少しは安心して回せるということか。
      え、ちひろさんに貢ぐ分はまた別腹ですよ?

    • 48

      俺P@もばます2016年06月05日 09:32
      ID:Qf88SR980

      モバマス民はちひろさんに納税する許可をもらってるんだから感謝してガチャガチャしないとね(白目

    • 49

      俺P@もばます2016年06月05日 09:32
      ID:rHzgN1Cl0

      そもそも嫌なら辞めればいいものだし
      デレステでもそうだけど、品質を確保して欲しいなら金を払う必要があることを理解していればいいだけ

    • 50

      俺P@もばます2016年06月05日 09:33
      ID:yyl.hbuo0

      有利誤認問題どうなったんだ

    • 51

      俺P@もばます2016年06月05日 09:35
      ID:mW3I76Rj0

      まあでもお空がまともって言うのも下を見ての発言であってちゃんと確率アップとかが公平に仕事するガチャなんざ幾らでもあるからな…

    • 52

      俺P@もばます2016年06月05日 09:37
      ID:p0VVoeTy0

      グラブってはないけど全てのソシャゲに天井は設けたほうがいいと思う。確率表記した所でユーザーに真偽はわからない。(確率表記ごまかしてたソシャゲもあるし)

      何十万かけても出なかった!という報告があると無課金ユーザーからは悪いイメージしか沸かない。
      もう信用問題だよね。

    • 53

      俺P@もばます2016年06月05日 09:38
      ID:.VSC6.4D0

      価格とか確率の高さはこれで適正なんだろうか?とは常に思ってるけどね
      けどアンチラの件だけで言えばそりゃグラブル側が勝つよね

      ユーザーの事本当に考えるなら、ある程度の自主規制とか救済措置はいれといて欲しいかな

      現状ではデレステでも限定に700kかかる可能性があるってことよね
      とりあえず恒常で来てくれる事を願っておこう

    • 54

      俺P@もばます2016年06月05日 09:39
      ID:WV6TGQ4F0

      ちょっと分からないけど上限を決めるってどういうっこと?
      一月課金額が一定に行くとお前もう駄目って止められるの?
      それはいやだな

    • 55

      俺P@もばます2016年06月05日 09:40
      ID:cZ0PRI9d0

      もう指摘されてるけど、ガチャの確率より有利誤認の方が問題
      スキル設定ミス→下方修正してあたかも元々そのスキルだったかのように見せる、ってのは悪質だろう

    • 56

      俺P@もばます2016年06月05日 09:40
      ID:MxoU5AuF0

      ※52
      無課金の頃はそう思ってました
      奈緒今は

    • 57

      俺P@もばます2016年06月05日 09:41
      ID:uQ4R28eE0

      年始にお空でのんびりやってる時に、周りが勝手に騒いてるなぁくらいの感覚だった。

    • 58

      俺P@もばます2016年06月05日 09:43
      ID:tTqAygQk0

      よし!祝い石配布だ!

    • 59

      俺P@もばます2016年06月05日 09:44
      ID:tTQWzK4q0

      ※57
      いやぁ除夜の鐘イベントボスは強敵でしたね(白目

    • 60

      俺P@もばます2016年06月05日 09:44
      ID:3L7WLn2W0

      興味あるのは無課金勢と微課金勢と廃課金勢の割合と純利益。
      株主にでもなれば総会で教えてもらえるのかね

    • 61

      俺P@もばます2016年06月05日 09:45
      ID:lAWVyiMN0

      外野の、ネットで声の大きい、人たちが騒いでたなぁぐらいの印象しか残ってない

    • 62

      俺P@もばます2016年06月05日 09:48
      ID:46Epfnn90

      おーぷんで前に計算されてたけど、デレステでもSSR1点狙いなら70万円かけても爆死する可能性は6%もあるらしいからな

    • 63

      俺P@もばます2016年06月05日 09:53
      ID:cCmMTyB70

      ※54
      「1回のガチャイベントで7万円分ガチャ回したら実装済みの任意のキャラと引き換えられるチケットが貰えます!」
      =7万円で目的が達成出来るから上限と同じってことだよ

    • 64

      俺P@もばます2016年06月05日 09:55
      ID:MWaOo0VM0

      これを機に改善されるかと思ったけど、これではなぁ…

    • 65

      俺P@もばます2016年06月05日 09:59
      ID:yyl.hbuo0

      そういやクロスフェイトは絵合わせ商法には引っ掛からないんだな法律の解釈と言うか判断基準って良く判らんな

    • 66

      俺P@もばます2016年06月05日 10:00
      ID:EA.RRjrt0

      サプチケ来たり天井設けられたりでユーザーは多少有利になった
      この手の問題は自己責任って公言されたことにもなったと言えるし、クレーマー(笑)を黙らせやすくなってメーカーにとっても有利なwin-winの流れになった
      キッズもたまには良い仕事をするよね

    • 67

      俺P@もばます2016年06月05日 10:00
      ID:f.tIaZiu0

      ガチャの確率なんかどこも似たようなもんだし
      問題は配ってから下方修正するやり方よ

    • 68

      俺P@もばます2016年06月05日 10:01
      ID:n.tv4jI40

      コルワちゃんは、9万払うかゲーム辞めるかくらいの性能だったからなぁ

      モバマスで言うなら、フロント+全バクメン絶大UPを複数回かけれるというフェス必須キャラクターみたいな感じだったし

    • 69

      俺P@もばます2016年06月05日 10:03
      ID:8sarCCnb0

      アンチラは外野が騒いでいただけ。
      ユーザーが本当に納得いかなかったのはシュバ剣騒動と当時の新キャラの有利誤認の方なんだよなあ…。

    • 70

      俺P@もばます2016年06月05日 10:03
      ID:Rp6uee.a0

      ノイジーマイノリティが騒いでただけよ

    • 71

      俺P@もばます2016年06月05日 10:03
      ID:HBFr4iVt0

      グラブルにも非はあるけど
      この件で一番ヤバイのは騒いだ奴ら、あいつらのターゲットになったらまともに話せなくなる
      ネット上から消すのは不可能だから自分はそうならないよう心掛けないと

    • 72

      俺P@もばます2016年06月05日 10:04
      ID:fhKImSXq0

      SSR引ける確率3%ってことは、モバマスで常に3%チケで引けるガチャってことやん? しかも限定も出るやん? 爆死しても天井で救済あるやん?

      凄まじく有情ではないか、なんの問題が?(調教済感)

    • 73

      俺P@もばます2016年06月05日 10:05
      ID:MjmgvzGh0

      天井なんて設けたら石油Pみたいなおもしろガチャ動画が減って楽しみが減るではないかwあの手の動画が抑止力にもなってるしな。
      結局のところ自己責任。欲望を抑えられない奴が悪いって事だろうね。

    • 74

      俺P@もばます2016年06月05日 10:06
      ID:4sIYyysR0

      一番の問題はハレゼナやコルワのように壊れ実装して少ししたら下方修正してお詫びに返金は規約で無理だからゲーム内通貨で返すを2回行ったことだけどね

      これのせいで他のソシャゲーにもこんな悪質商法が蔓延するのかとご不安になったわ

    • 75

      俺P@もばます2016年06月05日 10:15
      ID:TxqhmgWm0

      70万でキャラでなかった!←外野分かりやすい

      ハレゼナ!コルワ!←外野よくわかんない

      シュバ剣!←外野ちんぷんかんぷん

    • 76

      俺P@もばます2016年06月05日 10:23
      ID:zaUXhsZr0

      >>62
      FEで事故死するくらいの確率か……

    • 77

      俺P@もばます2016年06月05日 10:32
      ID:UTW7OHx.0

      そもそも何で使った金額を誇示したがるのかが分からん
      同情しろと?騒げと?
      金使って出なかったか~で終わりじゃないの?

    • 78

      俺P@もばます2016年06月05日 10:34
      ID:AUE5E5x60

      欲をいうならモバマスデレステもカード毎の排出率明記と
      グラブルのような

    • 79

      俺P@もばます2016年06月05日 10:39
      ID:1jFpFERz0

      騒いでた外野が完敗したって事でいいんですかね

    • 80

      俺P@もばます2016年06月05日 10:46
      ID:w.7YJY9m0

      計算するとそれ相応なんだよなぁ

    • 81

      俺P@もばます2016年06月05日 10:46
      ID:j5YZu2K10

      貴重な時間を宣伝に割いていただき、ありがとうございます

    • 82

      俺P@もばます2016年06月05日 10:48
      ID:MEygp1n20

      何が大勝利なのかよく分からない

    • 83

      俺P@もばます2016年06月05日 10:49
      ID:L9aOgFsV0

      ※53
      もう500kありす、1000k智絵里(でなかった)で立証されちゃってるんだよなぁ……

    • 84

      俺P@もばます2016年06月05日 10:53
      ID:MjmgvzGh0

      >>77
      まあ、確かにその通りかもしれんが狂ったような課金の抑止力としてせいぜい有効活用すればいいんじゃないかな?
      10万円は微課金、100万円から本番みたいな状態どう考えてもおかしいし恐ろしいわ。

    • 85

      俺P@もばます2016年06月05日 10:53
      ID:.ZbGAJ0f0

      グラブってない外野から見ても外野が騒いでるようにしか見えなかったしなー。これに関しては当然の結果ですとしか
      それでも数十万かけてお目当が出ないガチャのシステムはヤバいしデレステにも天井実装は欲しいけど

    • 86

      俺P@もばます2016年06月05日 11:02
      ID:2osD9iff0

      やまもといちろうとか言うやつのせいで騒ぎが大きくなった印象

    • 87

      俺P@もばます2016年06月05日 11:04
      ID:ExdhSlhS0

      グラブル運営はいい加減デレステで儲けた金をグラブルのほちんに使うのは止めてくれ…

    • 88

      俺P@もばます2016年06月05日 11:10
      ID:KuaUc8Rw0

      ゲーム内アイテムでしか補填されてないのにデレステの金を補填に使うとか頭どうにかしちゃったのって感じ
      ※35みたいな煽るだけの外野が多いからこういうことが起きるんだろうな
      グラブルがSSR3%でデレステがSSR1.5%だし、グラブル駄目ならデレステなんてもっと駄目だわ

    • 89

      俺P@もばます2016年06月05日 11:14
      ID:F1QCv2f60

      ハズレを引いたらハズレを追加するソシャゲのガチャでSSR出現確率○%に何の意味があるのかとは思うけどな

    • 90

      俺P@もばます2016年06月05日 11:18
      ID:NUHREssv0

      別にやってる分には他の趣味でも使うくらいの金額で十分楽しめてたし、そういう人のおかげでゲーム成り立ってるのはわかるが馬鹿みたいに使ってたのなんか一部なのに、異常なくらいに話題になって悪目立ちして、改悪改悪していく感じ

    • 91

      俺P@もばます2016年06月05日 11:46
      ID:Z0ywUChh0

      どの辺が改悪なのか詳細よろしく

    • 92

      俺P@もばます2016年06月05日 11:53
      ID:6yYo1m5l0

      確率をちゃんと理解してない人多すぎるからね・・・
      まあちゃんと理解してたら売上減るんですけどね!

    • 93

      俺P@もばます2016年06月05日 12:00
      ID:mLbHe9N70

      クオリティが下がるのだけは看過出来ないからまあ天井ないことは我慢するしかないと思ってる

    • 94

      俺P@もばます2016年06月05日 12:01
      ID:fQtd1lIF0

      ※65
      別に金銭代わりになる石や回復アイテム貰えるわけでもないからさ、ステータスアップは該当しないだけやね
      そのステそのものも+武器で上げられるからクロスフェイトのみの希少効果でもないし

    • 95

      俺P@もばます2016年06月05日 12:18
      ID:8tfyTkmH0

      グラブルの話題とモバマスって関係あるのか?
      こっちの運営も微妙だけどアイマス系ソシャゲのゴミぞろいの運営の中では輝いてるだろ

    • 96

      俺P@もばます2016年06月05日 12:19
      ID:U1pVlxl20

      大勝利とか頭がおめでたいな

    • 97

      俺P@もばます2016年06月05日 12:22
      ID:C38c9sBV0

      パチ/スロなんかだと一日中打ちっぱでも正確な確率って出せないから
      ネットの意見()程度のサンプル数で実際の確率と違う!って叫ぶのは勉強不足
      運営に問題がないわけではないがもっと別のところにあるんだよなぁ

    • 98

      俺P@もばます2016年06月05日 12:37
      ID:68VYSDCU0

      コブカスわざわざ荒れるの期待して関係ないのまとめんなや

    • 99

      俺P@もばます2016年06月05日 12:40
      ID:ygPeYzwW0

      たかだかデータに数百円って現状が一番異常だけどな

    • 100

      俺P@もばます2016年06月05日 12:43
      ID:1jFpFERz0

      騒ぎを大きくした外野はこの騒動を忘れてそう

    • 101

      俺P@もばます2016年06月05日 12:44
      ID:UN0fHv.E0

      コルワ→コワレ→アワレの流れには心底草生えたのは記憶に新しい。なお今でも強い模様。

    • 102

      俺P@もばます2016年06月05日 12:47
      ID:I6GNowWw0

      自信満々に違法性があるようなことを識者面してあちこちで言っていた山本某はどうすんのこれ
      とはいえ騒ぎが大きくなったから確率明示や上限9万が追加されたというのも事実だが

    • 103

      俺P@もばます2016年06月05日 13:08
      ID:.3iHql4.0

      今回の教訓はアホに付け入るスキを与えると、優良誤認問題みたいに重要な案件が忘れ去られ、ガチャ問題みたいにどうでもいい話題に押し流されること
      ガチャが無問題なんて大概の奴は分かってたが、ベアの話なんかここの※欄にすらないじゃないか。あれは実際法に引っかかるんじゃないかって真面目に考えられてたんだぞ

    • 104

      俺P@もばます2016年06月05日 13:11
      ID:gYIPuGxd0

      また天井システムなくなって元に戻るんじゃなかったっけ?

    • 105

      俺P@もばます2016年06月05日 13:15
      ID:YeyLgF410

      確率表示で「確率アップ中」が、他のSSRキャラの倍しかない時と、20倍位ある時と、明確に分かる様になった。その低い方の限定キャラも天井9万で手に入る。ありがたい変化だ。
      確率表示で尻込みするか、9万やる覚悟するか、予め決められる。
      サイゲもガチャ通じてユーザー側動向を調査してるだろうが、システムの変化に対するユーザー側の変化はマイナスばかりじゃあるまい。

    • 106

      俺P@もばます2016年06月05日 13:24
      ID:1HiWw.B10

      米104
      ねーよ、無くなるのは限定キャラ商法で今後は恒常キャラだけになる

    • 107

      俺P@もばます2016年06月05日 13:24
      ID:4.4vn8Mp0

      今回の判断は「現行法の範囲内では」違法性はないというだけのことなので、近いうちに「新たな法規制が必要!」とか規制派が騒ぎ出して第2ラウンドが始まるんだろうなぁ……

    • 108

      俺P@もばます2016年06月05日 13:26
      ID:1HiWw.B10

      デレステにも天井欲しいとは時たま思う
      天井というか救済措置?モバマスでいう限定パーチケみたいなのとか

    • 109

      俺P@もばます2016年06月05日 13:31
      ID:sBl42mZM0

      デレステにも天井はほしいねぇ

      関係ないけど、パズドラやモンストは確率表記しないのはなんでだろうね
      一応アプリゲーの2トップだから真っ先に槍玉に上がりそうなんだけど

    • 110

      俺P@もばます2016年06月05日 13:38
      ID:CbZKsn8OO

      天井実装(何故か天井いくまで出なくなる人続出)

    • 111

      俺P@もばます2016年06月05日 13:39
      ID:g.IabIiB0

      違法性なんてどうやって消費者庁が確認するんだ?ソースの開示やDBの開示なんてするとは思えないんだがな

    • 112

      俺P@もばます2016年06月05日 13:44
      ID:LTXL0I0I0

      ほんとデレステもはやく天井実装すべきと思うよ…パチスロ見たいな金で金を増やすを目的とするもんじゃないのに、何十万かかっても欲しい商品が手に入れられないなんかおかしいと思う…

    • 113

      俺P@もばます2016年06月05日 13:56
      ID:MI.kLf5Q0

      グラブってる身としてはマジで外野がギャーギャー言ってるだけだった印象あるわ
      微課金どころかサプチケある時以外課金しないがボロボロSSR出るぞ
      まあ欲しいのは出にくいけどな

    • 114

      俺P@もばます2016年06月05日 14:05
      ID:LhljAf8z0

      ※109
      つまり、そういうこと

    • 115

      俺P@もばます2016年06月05日 14:06
      ID:XgSFSkbg0

      仮にデレステに天井が出来たとしても

      10万円天井で必ずSSRが出ます!(但しお望みのSSRとは限らない)

      になるだけでしょ

    • 116

      俺P@もばます2016年06月05日 14:28
      ID:xNRngNnB0

      騙す気なんて無くても同じこと起こるんだよ
      違法かどうかよりぎりぎり納得行く上限作ったほうがいいと思うが

    • 117

      俺P@もばます2016年06月05日 14:29
      ID:0G5PwGB20

      ※111 消費者庁の説明を待つしか 現在関係者への取材でわかっただけだし

      ネタにできるのは今のうちだけなので…
      消費者庁がガチャ実際に回した説を唱えてみる
      そして説明のときにアンチラ見せびらかせてくる

    • 118

      俺P@もばます2016年06月05日 14:43
      ID:LXFuIiom0

      結局の所、民間主導のギャンブルが何処まで許されるのかって部分だと思うけどね
      現行法のギャンブルの定義からしてガチャが無い頃に作られた物だから、そこから見直す必要があるんだけど

    • 119

      俺P@もばます2016年06月05日 14:43
      ID:Mjd4ehsa0

      コブラ、挙動は変わってないぞ
      変わってたらそれこそ違法だ

      だいたいいくら稼いでようと個人が回せる程度の回数で確率なんざ収束するわけないんだよな
      トータルの排出データ見て確率通りなら当然の判断だな

    • 120

      俺P@もばます2016年06月05日 14:48
      ID:gV8PA4Aj0

      何にせよガチャってシステム自体には法的な手綱は必要だとは思う

    • 121

      俺P@もばます2016年06月05日 14:54
      ID:c.WgpSPu0

      何か逆切れみたいにガチャ履歴消されたりもしたけど確率表記&天井設置になったのは素直に嬉しく思える
      違法性がどうこうっていうのは元々期待してない

    • 122

      俺P@もばます2016年06月05日 15:04
      ID:DgLE7AkS0

      ドラクエでも200万課金して欲しい装備出なかったとかあるしな。
      グラブルはキチやキッズが騒いで、まとめサイトがPV欲しさに放火したって方が正しい。
      まとめサイトで違法性なし。という記事をどこも取り上げてないのが、何よりの証拠だわ。

    • 123

      俺P@もばます2016年06月05日 15:24
      ID:cVUCmojD0

      「確率」というものを数学的に知ってれば※62のような計算ができて
      爆死リスクを避けるという選択肢が生まれるはずなんだけどな

      数百万人やってりゃ6%に引っかかる人はゴロゴロと出る
      学校での勉強は普通に社会で役に立つというわかりやすい実例
      ガチでゆとり教育の弊害ってやつかも知れんね。(世代全体を貶めるつもりはない)

      まあ個人的にガチャシステムはクソだと思ってるし、これである程度自粛がされたという側面は喜ばしい
      あとはやまもとなんちゃらとかいう炎上芸人が信用失墜してくれれば言うことなし

    • 124

      俺P@もばます2016年06月05日 15:28
      ID:OouL65dU0

      モバマス、デレステ関連のサイトなのにチッヒに調教されてないやつらがちょいちょいいて草

    • 125

      俺P@もばます2016年06月05日 15:32
      ID:xueX..cl0

      他のゲームやった後だとお空の天井9万とか払うやついねーよアホかって思うのに
      デレステモバマスやった後だと安すぎ!有情!とか思ってしまう

    • 126

      俺P@もばます2016年06月05日 15:32
      ID:j3vbu0sH0

      そろそろデレステにも天井設定してくれませんかね?

    • 127

      俺P@もばます2016年06月05日 15:57
      ID:YsEqXAqd0

      まあ出現率の操作は意外とどのアプリもやってたりするんだけど客は気が付けないよなぁ

    • 128

      俺P@もばます2016年06月05日 16:09
      ID:A2PJ4fUD0

      ※124
      逆に言えばそれだけ新規で入って来てくれた人がいるって事よ
      どうせその内千川デーモンにふるいにかけられるから

    • 129

      俺P@もばます2016年06月05日 16:18
      ID:J8D.1YOe0

      確率だけじゃなく期待値でいくら必要かも記載が必要だろう。
      2万で限定らんらんひくぞーとかスレ立てるを見てると
      わかってない人が多そう。

    • 130

      俺P@もばます2016年06月05日 16:50
      ID:L9aOgFsV0

      グラブルで文句言ってる人達はちひろさんに搾られてから言ってくださいねー←

    • 131

      俺P@もばます2016年06月05日 16:54
      ID:L9aOgFsV0

      というかデレステにはせめて復刻ガチャを(泣)

    • 132

      俺P@もばます2016年06月05日 16:57
      ID:yhWH.IgT0

      今回は良かったけど抜き打ち検査は出来る様にしといた方が良いと思う。(ソシャゲ会社全般の話)
      そうゆう体制作ってますよって明示してくれればかなり信頼度が変わる。ガシャを引くモチベーションも変わる。

    • 133

      俺P@もばます2016年06月05日 16:57
      ID:0f.46Sw30

      正直アンチラ騒動が起こった当時のグラブルよりデレステのほうが何倍も出にくい

    • 134

      俺P@もばます2016年06月05日 17:35
      ID:sAD.TV2R0

      グラブル通報スレヒエッヒエでワロタ

    • 135

      俺P@もばます2016年06月05日 17:39
      ID:pgbqPXEZ0

      ソシャゲにおける根本的な問題点が完全にずれていて
      「確率表示されていない」「確率通りに排出されない」
      のが問題なんじゃなくて

      「入手するのに5万10万当たり前」
      「法外な金額も注ぎ込んでも目的のものが入手できない可能性」
      っていうシステムが浸透してることなんだよな。
      運営側もユーザー側も

    • 136

      俺P@もばます2016年06月05日 17:41
      ID:LY.csUtf0

      庁自体の発表じゃないから何とも・・・
       そもそも確率表記の無かったものを違法かどうか何て話は出来ない。
       司法の判断でもない。
      同一レアリティ内の個別確率設定に関しちゃ表記外なんだから違法も糞もない。脱法なんだから。

    • 137

      俺P@もばます2016年06月05日 17:43
      ID:xK.U3G0v0

      ガチャっていうシステム自体に何かしらのメスを入れた方がいいと思うがな
      出すまで70万(80万でも出なかった人もいるらしい)とか
      デレステでも平然と30万とか使う人がいて流石に笑えない

      パチ・スロと比べて金銭的リターンがあるわけでもなく
      当たったていう達成感のみ、余計にタチが悪い電子ドラッグだろ
      グラブルで天井制度入ったのは良いと思うけど9万だしな
      各ゲームでガチャはせめて5万ぐらいで天井付けるべきじゃないか

    • 138

      俺P@もばます2016年06月05日 17:48
      ID:3vUs1m300

      みくが出ないので上限欲しいです

    • 139

      俺P@もばます2016年06月05日 17:55
      ID:i6E2DCAE0

      なんでソースの記事には違法性が無かったと判断した理由が「SSRの排出率を足して6%だったから表記通りで違法性がない」というお粗末な調査内容だったこと書いてないのかな?

    • 140

      俺P@もばます2016年06月05日 18:15
      ID:ZSshi6hF0

      ※99
      所詮データでも、それだけの価値価値があると信じてる人が多ければ相応の価値が生まれるんやで
      お金がいい例、あれも価値を皆が信じてるから意味がある
      価値がないという風潮が広まれば某ジンバブエドルみたくなるだけ

    • 141

      俺P@もばます2016年06月05日 18:49
      ID:Uv9ZX0bS0

      天井とかいらないから新規カードの排出率表示してくれよ
      5割くらいと思って戦ってたけど現状2割くらいで死にまくりだよ

    • 142

      俺P@もばます2016年06月05日 18:54
      ID:cWW6yrC.0

      外れた分のジュエルはモデルの修正やMVのクオリティーの向上に充てられてると考えればいいんだ

    • 143

      俺P@もばます2016年06月05日 18:58
      ID:TJV1DHFi0

      ※74
      遊戯王とかの制限カードルールみたいなもんだろ
      引き直し分の金戻ってくるんだからまだいいじゃん

    • 144

      俺P@もばます2016年06月05日 19:05
      ID:wg2DPwUJ0

      20万30万払って手に入った ならまだ良いけど そんだけ払って手に入らなかったと聞くとどうやってもまともな所行とは思いづらいし やっぱり大なり小なり天井は設けて明示して欲しいと思われる

    • 145

      俺P@もばます2016年06月05日 19:17
      ID:BB02XUbs0

      違法性云々は別として天井欲しいというのはあるよな。
      天井9万円にするか、天井5万円にして特訓するには同じカードが2枚必要(モバ方式)というようにするか、どちらにせよ10万前後払えば手に入るぐらいだったら運営側もそれほど収入減で困らないような気がする。
      もちろん今までのように石配りまくりを止めるか、天井ガシャは有料石のみにするとかの措置はあるだろうけど。

    • 146

      俺P@もばます2016年06月05日 19:28
      ID:.t1fQXDY0

      この話自体はどうでもいいんだけど
      これでガチャは自己責任だからそのままでいいっていうのは飼いならされすぎ

    • 147

      俺P@もばます2016年06月05日 19:28
      ID:Wmuk1IqE0

      これってニコ生を観てた子供が「あんなにお金を使ってるのに出ないなんてかわいそう!絶対に確率操作されてるんだ!通報しよう!!」でここまでの騒ぎになったんだろ?
      煽り抜きで直接間接に関わらず、課金ゲーに子供が関わるとろくな事にならない見本だわ

    • 148

      俺P@もばます2016年06月05日 19:34
      ID:eUiLV25U0

      不審なのはデレステの『確率アップ中!』の表記。
      ピックアップアピールした所でどのぐらい上がってるのかわからないから表記してほしい。
      通常1.5%なら2%くらいにはなってるのかね
      全然でないけど

    • 149

      俺P@もばます2016年06月05日 19:48
      ID:7ddii3Td0

      ※148
      デレステで○○が確率アップって表記されている場合、レアリティごとの確率は変わらずSSRなら1.5%のまま(フェス期間はもちろん3%)
      SSRを引いた上で、対象キャラの出る確率が他のSSRより高くなってますという話
      これはアンチラのときも一緒で、あの時はレジェフェスだったのでSSRは6%で出る中からアンチラの確率がアップしていた
      アップと言ってもどの程度アップしてるかは不明だったし、アップしたところで狙い撃ちはいずれにしろ大変だということはわかってる人はわかってた

      こういう勘違いしている人が多いのもあって、正月は炎上したんだろうなあ
      まあガチャという仕組み自体は改善点が色々あるとは思うけどね

    • 150

      俺P@もばます2016年06月05日 20:06
      ID:3aIMIjv80

      サイゲにデレステでも天井なんとかして、という気持ちは分からんでもないけど、あくまでサイゲは運営で、主体はバンナムだからな。
      グラブルみたいに全部サイゲでやってるのとは事情が全然違うことは認識しておこう。

    • 151

      俺P@もばます2016年06月05日 20:12
      ID:9AeD8dej0

      ガチャで当たらないからってガチャガチャ文句言うのはダメ、ってことですね、ふふっ

    • 152

      俺P@もばます2016年06月05日 20:25
      ID:eUiLV25U0

      ※149
      なるほど。1.5%という確率は変わらないけど、当選した時にピックアップしてるキャラは出やすいよ、ということか。
      わかりやすかったありがとう

    • 153

      俺P@もばます2016年06月05日 21:05
      ID:e0BGmv9.0

      コブラこそサイゲに何か貰ってんのかよと思う記事だな…

    • 154

      俺P@もばます2016年06月05日 21:20
      ID:AW.pHchy0

      ガチャ自体は悪い文明だけどガチャでとんでもない額をつぎ込んでくれる人がいないと
      稼げないキャラはリストラせざるを得なくなるんだよなあ

    • 155

      俺P@もばます2016年06月05日 21:56
      ID:fCi.cwZe0

      正式発表じゃないからまだ楽観視はできない
      個人的には確率もわからん奴らのせいで割りを食うのはいただけない

    • 156

      俺P@もばます2016年06月05日 21:58
      ID:CiRrKCSF0

      お前ら飼い慣らされてて引くわマジで

    • 157

      俺P@もばます2016年06月05日 22:14
      ID:PLmIicRK0

      ※154
      未だに強SRもらえないキャラはいくらつぎ込まれてもなれないからリストラと思うんですがそれは

    • 158

      俺P@もばます2016年06月05日 23:09
      ID:ovU0.GBH0

      ※152
      ついでに、アンチラで問題になったのは、
      同じく確率アップしてるキャラが他に二人いて、アンチラだけその二人より確率UP率が低いんじゃないかと言われたこと
      もしそうなら、同一表記内で確率が違うことになり詐欺に当たるかもしれなかった

      ぶっちゃけ、それ以前のクリスマスクラリスとハロウィンカリオストロもアンチラ並みの確率だった可能性が濃厚だが、騒がれなかったのはそこら辺の目玉だけ明らかに確率が低く感じるってのが無かったから

    • 159

      俺P@もばます2016年06月06日 00:10
      ID:LC6ejLXh0

      ※158
      今回騒いでた奴らがその時は引けてたからってこと?

    • 160

      俺P@もばます2016年06月06日 00:20
      ID:lM3.C7dt0

      まぁお上直々の違法性無しのお墨付きが出て良かったね
      お空で文句付いたらこっちにまで飛び火しかねないし
      これで安心して回せるよ(ガチャガチャ

    • 161

      俺P@もばます2016年06月06日 00:34
      ID:cu6Q9rQZ0

      158じゃないけど焦点は出ないからおかしい、ではなくほかの目玉キャラ2人が明らかに同じ目玉であるアンチラより5倍近く(生放送100万円分ほど見ててアンチラはゼロだったが)出てたことが問題だったのよね。

      確率UPしてます!と謳っておきながら明らかに出なさすぎたので「表記がおかしい、確率が知りたい」という人が増えたことが騒動の始まり。ノイジーマイノリティは知らん。

      確率UPの表記がなかったらここまで話題にはならなかったんだけどね

    • 162

      俺P@もばます2016年06月06日 00:42
      ID:I.joaVGk0

      ※159
      ハロカリとクリクラはピンで来たから目玉だけ引けないって状況が無かった
      あと、期間限定は1年待てば復刻するけど、アンチラ達十二支は12年復刻しないって言われちゃってるから…

      クリクラの時も40万で出てないって報告はあったんだけどね(確か)

    • 163

      俺P@もばます2016年06月06日 00:42
      ID:irq1aYKo0

      そうだよな
      俺が強烈に欲しかったウエディングらんらんじゃなくてウエディングみくを二枚引いたのも確率アップに踊らされたからなんだよな
      …恒常SSRみく合わせて3枚か…SSR数枚でSSR一枚と交換する機能が欲しい

    • 164

      俺P@もばます2016年06月06日 02:00
      ID:0RZiKblK0

      ※161
      100万円程度の回数じゃ確率収束してるとは言い難いからなぁ…
      その程度の試行回数じゃ運が無かったねで終わっちゃう話題
      まぁこれはデレステにも言える事だけどね
      SSR自体の当選率がお空の半分だけどこっちはSSRの種類がまだ少ないから助かってる

    • 165

      俺P@もばます2016年06月06日 02:10
      ID:AiXk7z1N0

      でもまぁパズドラのガチャに比べたら外れ多すぎて天と地の差だよね。だってあっちは何出てもほぼ当たりになってきたもの

    • 166

      俺P@もばます2016年06月06日 03:10
      ID:b0Tu.JSQ0

      ガチャというシステム自体がどうなの?という単純な疑問。

    • 167

      俺P@もばます2016年06月06日 04:17
      ID:L2VZcMbX0

      サイゲのソシャゲはがめついぞ!

    • 168

      俺P@もばます2016年06月06日 07:24
      ID:F.6NHmKB0

      これなあ
      騒いでるヤツらに西友の返金騒動と同じ匂いを感じる

    • 169

      俺P@もばます2016年06月06日 08:15
      ID:.2by9CoD0

      モバPに分かりやすく言えば、アンチラは月末一番手だったというだけの話やね。

      やまもと何某(経歴有利誤認)に不利な結果が出たから良しと考えてる人が結構いたから、彼も本質を隠すのに一役買ったなーと思う

    • 170

      俺P@もばます2016年06月06日 08:47
      ID:PP8ZnygC0

      おいおい…無料で出来るソシャゲにお金使うより、テーマパーク遊びに行ったり、旅行行ったり、美味いもの食べたり、高い服買った方がマシだろ…

    • 171

      俺P@もばます2016年06月06日 10:25
      ID:4tZWBszz0

      ※170
      ガチャしなければこのお金で○○出来た。というのは逆も言える。
      結構悶々とするもんよ。どちらも動機は欲求だから。

    • 172

      俺P@もばます2016年06月06日 11:02
      ID:iIU6cCcB0

      ※166
      まあそれは同意なんだけど基本無料流行りすぎて月額とかだと客増えるまで長期赤字だろうしなあ
      今更急にガチャ無くしたら大企業とその子 以外消し飛ぶんじゃないかな

    • 173

      俺P@もばます2016年06月06日 11:02
      ID:Wj2bgVlk0

      というかモバPがその言葉を言うとか片腹痛いわ

    • 174

      俺P@もばます2016年06月06日 11:07
      ID:7JlX2cei0

      中居を長期間CMに起用できる資金力だもの
      そりゃ消費者庁も黙って尻尾ふるわな
      課金の力ってすげー

    • 175

      俺P@もばます2016年06月06日 13:50
      ID:ouaMkvlC0

      あれだけ騒いだまとめサイト様は何も言わないね

    • 176

      俺P@もばます2016年06月06日 14:30
      ID:bt.AdM960

      自己責任で片付くなら法律いらないんだよなぁ
      なんでギャンブルや麻薬が法律で規制されてるのか少し考えれば分かるようなもんだけどな

    • 177

      俺P@もばます2016年06月06日 14:42
      ID:GRMgmVv70

      ガチャの確立うんぬんより詐欺しまくってることが一番問題なんだけど、なんでそこを棚にあげて大勝利とか言ってんの?

    • 178

      俺P@もばます2016年06月06日 14:56
      ID:Oa32KtDh0

      ※176
      法律で規制されているものなんて極一部で後は自己責任だからなあ
      リターンがお金であるギャンブルや、快楽である麻薬などは規制されているけど、他の商品は幾ら買おうが規制は無い。
      糖分や塩分取りすぎは健康被害を及ぼすけど規制は無いし、ブランド品などの高級品も無規制。
      ギャンブルも宝くじは無規制だし20歳以上なら競馬などの公営ギャンブルは幾らでもお金をつぎ込める。快楽だってお酒タバコは20歳以上なら幾らでも買えてしまう。
      そりゃたかがゲームの電子データなんて自己責任で片付けられてしまうよな。

    • 179

      俺P@もばます2016年06月06日 15:16
      ID:Sb.WmmFT0

      普通に当たってる人がいるのを見ると結局確率だなぁって納得するけどなぁ、うん十万費やしても手に入らないものは世の中たくさんあるんだからどこかで目処決めて諦めるべきなんだよ
      それができない未成年の規制とかは必要だけどまだ甘いよな

    • 180

      俺P@もばます2016年06月06日 17:57
      ID:wPI8Ut.o0

      消費者庁が景表法で判断したって事は、単に表示に偽りが無かったって言うだけの話。
      ガチャで問題になっている射幸性や賭博性は警察庁の管轄だからこの件がガチャ問題に影響する事は無いだろう。

    • 181

      俺P@もばます2016年06月06日 19:47
      ID:lEQRUJ2h0

      乞食が騒いでただけなんだよなぁ・・・
      黙って出るまで引けばいいんだよ!
      金が無いなら引くな

    • 182

      俺P@もばます2016年06月06日 20:48
      ID:pQbgyvIe0

      そんなことよりサイゲはさんぱずを更新すべき・・・(数ヵ月前から更新なし)

    • 183

      俺P@もばます2016年06月06日 22:01
      ID:O5Iekxx20

      需要があるらしいから成り立ってるんだろうけど酷い商売だな

    • 184

      俺P@もばます2016年06月07日 20:09
      ID:jhJZ.dYo0

      この結論はすごいな
      数字で確率示さなきゃ出現率アップって書いたとしてもどんな出現率でも許されるってことだろ?
      もっと悪用できそう

    • 185

      俺P@もばます2016年06月08日 00:09
      ID:JJ6zyxsf0

      結局過去の話になっちゃうけどアンチラ事件の本質を理解してる人ばっかじゃないよねそりゃ
      出現率アップ!(20倍)
      出現率アップ!(30倍)
      出現率アップ!(20倍)
      出現率アップ!(2倍) ←!!?  
      これがアンチラ事件
      ブラックボックスで詐欺も何もないから法的には黒ではないだろうけど、そういうやり方ってどうよ?って話
      この事件が起きた意味は確実にあったよ

    • 186

      俺P@もばます2016年06月08日 21:46
      ID:CDWXBpwG0

      それで優良誤認て言ってたのか…
      理解したサンクス

    • 187

      俺P@もばます2016年06月08日 22:54
      ID:k1Po3s3p0

      ※185
      その!!?の部分をユーザー側が調べる方法は何もないけどね
      何を言っても妄想の域を出なかったりするんだ

    • 188

      俺P@もばます2016年06月12日 04:25
      ID:8rikVCdr0

      ※187
      引いたユーザーのデータ集めて明らかに確率アップしてる他の二人よりアンチラさん確率低いね
      サイゲさんこれ確率どうなってるのか表示して?って騒動だったんだが

    • 189

      俺P@もばます2016年06月14日 10:27
      ID:eRv..tBk0

      自分もPくうしだけど普段はガチャ廻しませんよ?

      だってスタートダッシュとサプライズで、1回3kで欲しいキャラ手に入るんだから。SSRヨダ爺、SSRアリーザ、リルルとかもそれで手に入れて、最近はモバマスよりグラブル行ってる事多いな~。コラボイベで春麗や真宮寺さくらとかも加入するし。

      アンチラもこないだスキンガチャやったし、限定ガチャにも入ってた。何より、去年の年末にアニライベしたのだから(そっちでアニラゲットした)、能力劣ってもアンチラが欲しいんだったら、また年末アンチライベあるでしょう。そっちで走れば無課金でゲットできるよ。

      正直、モバマスの運営より良心的だと自分は思っていますね。

      むしろモバマスやデレステに月何万もつぎ込む人の気持ちの方が分かりませんね。

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    148 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/01/22(金)16:51:10.229 ID:OxH
    まゆが来たので、どこかの蛇の記録置いておきますね
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